Question:
Écrivez `` D'après Wikipedia '' dans une thèse
desmond13
2017-10-18 15:03:55 UTC
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J'écris une thèse de doctorat en robotique et je me demandais si ça sonne bien de commencer une phrase par: "Selon Wikipedia ..."

Pensez-vous que je peux faire ça ou pas?

Vous pouvez ... mais ne veut pas dire que vous devriez.Il n'y a aucune force sur Terre qui vous empêchera d'écrire ces mots.
Désolé, peut-être que mon anglais me manque ici.Je sais que je peux, je voulais dire si est-ce suggéré ou non?Et / ou si vous l'avez déjà vu
Ne citez pas Wikipedia.
Vous pouvez mettre une note de bas de page citant ceci
[xkcd obligatoire] (https://xkcd.com/978/)
Les articles de Wikipédia font généralement référence à des articles publiés pour soutenir les affirmations.Vous devriez plutôt les citer.
Vous ne pouvez pas citer Wikipedia.Il peut avoir dit une chose le jour où vous l'avez regardé, puis être changé, peut-être plusieurs fois, au moment où quelqu'un d'autre lit votre article et vérifie ensuite la «source» de votre fait.J'ai utilisé Wikipedia pour obtenir des informations sur l'incident du 7/7/1937 au pont Marco Polo à Wanping en Chine.Un an plus tard, j'y suis retourné et quelqu'un qui n'était pas content du rôle éminent et héroïque joué par le KMT, l'a réécrit.
Cela ressemble à une phrase d'un essai de lycée à moitié cuit, pas à une thèse de doctorat.Si vous voulez devenir érudit, vous devriez lire et citer la littérature primaire.
@PeteMancini, cela peut être facilement contourné.Lorsque vous citez des sites dynamiques comme celui-ci, archivez une version horodatée sur des sites Web tels que WebCite.org, puis citez à la fois l'URL d'origine et l'URL du site Web.(Certaines revues telles que Journal of Medical Internet Research nécessitent ce processus.) Même si le site dynamique a changé, celui archivé sera toujours là comme document.
@Penguin_Knight, s'il a changé, de manière significative, est-il toujours valide?Un grand changement soulève deux questions.Le premier est que les informations citées sont fausses.La seconde est que, pour diverses raisons, ni l'un ni l'autre n'est juste.Par exemple, la description de l'incident 7/7 est un football politique avec des gens qui le modifient en fonction de leur programme.
Merci à toutes ces nombreuses suggestions.J'étais presque sûr de ne pas pouvoir écrire «Selon Wikipedia» dans une thèse de doctorat, mais je voulais connaître votre opinion à ce sujet.
Vraiment!!!Vous rédigez une thèse de doctorat?
Huit réponses:
Dirk
2017-10-18 15:06:53 UTC
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"Selon un inconnu sur Internet, je peux dire que selon Wikipedia ..."

Non, vous devriez éviter cela. Wikipédia est ouvert, il peut donc être modifié par (presque) tout le monde et vous n'avez aucune garantie que les informations fournies sont correctes. Bien que de nombreux articles soient très informatifs, il peut être préférable de prendre la source réelle (indiquée sur la page Wikipédia) et de s'assurer que cette source est crédible (par exemple publiée dans une bonne revue à comité de lecture).

En dehors de la vérité évidente dans cette réponse, la seule situation que je pourrais imaginer citant Wikipédia comme ça serait de clarifier certaines idées fausses courantes énoncées dans l'article wiki."Selon wiki, XYZ est une source typique d'ABC, représentative d'un malentendu courant dans la littérature non scientifique sur l'interaction ABC-XYZ, provenant d'une interprétation erronée des premières expériences DEF. Ici, je veux aborder ..."
Un autre cas où l'on pourrait en fait citer Wikipédia est si vous souhaitez citer explicitement des données de Wikipédia (par exemple des informations sur le nombre d'articles disponibles, sur le nombre de lecteurs, etc.).
Merci à tous pour vos précieux avis.Je prendrai tout cela en compte
Pour en savoir plus sur @BPND: Si, pour une raison quelconque, vous devez citer Wikipedia pour citer Wikipédia, n'incluez pas d'informations exactes sur la version d'un article que vous citez.
En fait, Wikipedia est un bon site évalué par des pairs.Et l'information est probablement plus précise que dans l'article de journal moyen.
@J.FabianMeier Je suppose que vous avez lu ça sur Wikipedia?
@JiK Je ne peux pas parler pour Meier, mais j'ai personnellement appris cela grâce à l'article de Wikipédia méticuleusement détaillé, bien documenté et incroyablement impartial sur le sujet: https://en.wikipedia.org/wiki/Reliability_of_Wikipedia
@JiK Je sais que Wikipeda a une mauvaise réputation dans le milieu universitaire, et je sais que citer le journal XY est généralement considéré comme «mieux» que de citer Wikipédia.Néanmoins, je sais que de nombreux articles de revues ne sont que partiellement lus par les arbitres - si une erreur est trouvée par la suite, il est rare qu'une sorte d'erratum soit publiée.Wikipédia, en revanche, est lu et corrigé par de nombreuses personnes et la chance d'avoir raison est donc plus élevée.
Stella Biderman
2017-10-18 16:33:00 UTC
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Je pense que la réponse de Dirk est très trompeuse et représente une vision populaire mais fausse du site Web. Des enquêtes ont montré que Wikipédia contient autant ou moins de déclarations de faits erronés sur des questions scientifiques et techniques que des encyclopédies plus traditionnelles comme l'Encyclopedia Britannica (bien que les «erreurs par omission» soient plus courantes sur Wikipédia). Ce n'est pas parce que Wikipédia peut être édité par n'importe qui qu'il n'est pas fiable. De plus, le fait que n'importe qui puisse ajouter du contenu ne signifie pas qu'il n'y a pas de contrôle sur le contenu, ni qu'il n'y a pas de personnes ou de systèmes pour vérifier les modifications.

Cependant, cela Il est vrai qu'il ne faut pas citer Wikipédia car Wikipédia (comme la plupart des encyclopédies) est une source tertiaire et applique une politique stricte «pas de recherche originale». Les encyclopédies sont des résumés d'informations, mais ne contiennent pas de recherche originale par conception et ne sont pas la source originale du contenu. Vous devez toujours citer la source originale du contenu, pas une reproduction de celui-ci. Si vous souhaitez attribuer à une encyclopédie d'avoir attiré votre attention sur le contenu, vous pouvez ajouter "accessible via Wikipedia" à une citation , ce que j'ai vu dans certains livres savants et articles de revues publiés.

Je doute que l'argument de Dirk soit que Wikipédia n'est pas fiable car il peut être édité par n'importe qui.Au contraire, parce qu'il peut être édité par n'importe qui, faire référence à Wikipédia équivaut à «selon un type sur Internet» et ne sert donc guère de citation, que l'information soit correcte ou non.
@MarcksThomas Je ne suis pas d'accord sur votre interprétation, mais disons qu'elle est correcte pendant une seconde.Citer "un type sur Internet" qui écrit un article de blog bien articulé, bien analysé et bien fourni est tout à fait raisonnable.Un travail de qualité est un travail de qualité, même s'il n'est pas associé au "Dr Mathématicien, PhD".J'ai personnellement soumis des documents de recherche au gouvernement américain qui citaient plusieurs articles de blog.Ces articles de blog étaient excellemment écrits et avaient la meilleure analyse des données pertinentes.
Je ne sais pas pourquoi une comparaison avec l'Encyclopedia Britannica est pertinente.Je trouverais également étrange de voir une référence à cela.
@TobiasKildetoft C'est le point de ma réponse.Je dis que les encyclopédies sont des sources inappropriées pour les citations, car vous devriez toujours citer des sources primaires.
@StellaBiderman: Je voulais dire cela littéralement.Il est raisonnable de citer un type sur Internet, mais pas «un type sur Internet».
@MarcksThomas Je ne comprends pas quelle distinction vous essayez de faire.Lorsque vous citez des documents produits par le CDC, vous ne citez pas "un sous-jacent aléatoire au CDC", vous citez le CDC.De même, lorsque vous citez Wikipédia, vous ne citez pas "une personne au hasard qui édite Wikipédia" mais plutôt Wikipédia.
https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Pacific_Northwest_tree_octopus&oldid=765817385
Pour mémoire, je trouverais "Selon l'Encyclopédie Britannica ..." aussi étrange à voir dans une thèse de doctorat.
ali14
2017-10-18 16:21:31 UTC
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Un bon article Wikipédia doit être accompagné de sources et de références crédibles (voir ici et ici). Wikipédia lui-même a une bonne lecture sur citant Wikipédia.

Dans le cas d'articles scientifiques, les références sont généralement soit des livres publiés et / ou des articles et des articles de revues scientifiques et de conférences. Dans les deux cas, vous devriez être en mesure de les suivre et de renvoyer l'article de Wikipédia (ou la section de votre choix) à l'une de ces sources originales, puis de citer cette source originale dans votre thèse. Cela fait une citation valide et acceptée au lieu de quelque chose que quelqu'un aurait pu écrire au hasard le jour où vous avez vérifié l'article.

(+1) Mais que ferait-on quand on apprend quelque chose de très basique sur Wikipedia (qui est probablement en dehors de son domaine) qui ne nécessite pas de citation?Par exemple, "Selon Wikipedia, la règle de la chaîne est ...".
@CliffAB trouver une source crédible.
@CliffAB Dans la plupart des domaines, sinon dans tous, même les sujets de base sont bien définis dans un manuel crédible.Par exemple, la «règle de la chaîne» doit déjà avoir été expliquée dans au moins un manuel de référence du domaine académique ou technique associé (et doit être référencée correctement dans l'article de Wikipédia).Comme il n'est pas suggéré d'utiliser le contenu original sur Wikipédia, même les sujets de base ne devraient pas être rédigés sur la base de connaissances «communes» ou «personnelles».
@msouth: Mon point sur la règle de chaîne est qu'aucun mathématicien n'aurait jamais besoin de citer la règle de chaîne dans un article.Cependant, si vous publiez dans un domaine qui n'a traditionnellement aucune exposition aux mathématiques (éclairé?), Et pour une raison quelconque, vous trouvez la règle de chaîne très utile, cela pourrait être un bon endroit pour citer la règle de la chaîne.. même si vous avez appris d'une page Wikipédia, et pointer les lecteurs vers les citations données par la page Wikipédia ne serait pas aussi utile que la page Wikipédia elle-même.
@CliffAB Il s'agit d'une thèse de doctorat - je citerais un livre.Vous essayez de dire à quelqu'un où se trouvent les données qui soutiennent votre réclamation.Vous ne voulez pas faire référence à quelque chose qui pourrait changer des milliers de fois entre le moment où vous l'avez écrit et la dernière fois que quelqu'un regarde vos références.Je pense qu'un site Web est assez douteux (les gens réorganisent leurs sites entiers et cassent les anciens liens), mais un site * éditable publiquement * est juste une très mauvaise idée.Que citez-vous?Qu'est-ce qu'il a dit * ce jour-là *?Parce que vous ne savez pas ce qu'il dit maintenant.Comme le dit ali14, récupérez-le simplement dans un manuel ou quelque chose comme ça.
Louic
2017-10-18 16:53:22 UTC
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En fonction de la raison de la citation, cela pourrait être parfaitement bien. Par exemple, si vous voulez simplement utiliser la définition de l'encyclopédie pour commencer votre introduction:

Selon Wikipédia, la robotique traite de la conception, de la construction, du fonctionnement et de l'utilisation des robots, [1] également en tant que systèmes informatiques pour leur contrôle, leur rétroaction sensorielle et le traitement de l'information. Le sujet de cette thèse ...

Il n'y a rien de mal à cela (à part peut-être le manque de créativité: citer une encyclopédie est très souvent utilisé dans les introductions). Cependant, notez que Wikipédia cite une source originale pour cette définition sous [1], donc dans ce cas, il est probablement préférable de citer l'original (le dictionnaire Oxford dans cet exemple).

Cependant, si votre objectif est d'utiliser wikipedia comme source d'informations factuelles (scientifiques), ce n'est pas une bonne idée.

Pourquoi auriez-vous des informations dans un article académique que vous ne considérez pas comme «factuelles»?
Même pour les déclarations liminaires, je ne pense pas que ce soit approprié.Je penserais tout de suite moins à tout manuscrit qui contient les mots «selon Wikipédia» car il montre un manque d'effort et ignore la sagesse commune qu'il faut, en général, ne * pas * citer Wikipédia.Pour les déclarations générales et communes comme dans votre exemple, je préférerais ne voir aucune citation qu'une citation de Wikipedia.
@Sneftel Pour expliquer pourquoi ce n'est pas factuel?
@NuclearWang Cela en dit plus sur vous que sur l'auteur de l'article ou sur wikipedia.Vous êtes celui qui fait preuve de «manque d'effort» en jugeant trop vite.Il est parfaitement valable de citer une encyclopédie si vous souhaitez vous référer à la définition encyclopédique d'un mot.Wikipédia est une encyclopédie - ni plus, ni moins.
@louic Littéralement, toutes les réponses à cette question sont d'accord: ne citez pas Wikipedia.Au lieu de cela, citez le matériel source de l'article Wikipédia.Il n'y a aucune raison de sauter cette étape à moins que vous ne vouliez tout simplement pas vous soucier des sources originales.Il semblerait que je juge les citations de Wikipédia aussi durement que quiconque ici.
@nuclearwang (1) Si tout le monde faisait ce que tout le monde faisait simplement parce que tout le monde le faisait, la science n'existerait pas.(2) de nombreux livres, y compris scientifiques, citent des encyclopédies.(3) Je conviens que, si d'autres sources sont disponibles, il devrait être préférable de les citer, comme ma réponse l'indique clairement.Vous jugez sur la base d'une règle fixe au lieu d'utiliser le bon sens: citer une encyclopédie juste pour illustrer ce que les encyclopédies disent que c'est bien.
Jorge Leitao
2017-10-18 17:49:30 UTC
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Non, vous ne devriez pas. Wikipédia n'est pas une source scientifique. La source scientifique est la principale référence révisée par les pairs citée par les articles de wikipedia.

Vous pouvez (et devriez) utiliser Wikipedia pour une compréhension générale d'un concept, mais vous devriez (lire et) citer la source principale de le concept particulier.

Enfin, j'éviterais d'écrire "D'après X, Y mène à Z" et d'écrire à la place "Y mène à Z parce que ... [citeX1, citeX2]". "Selon X" est un argument faisant autorité.

allo
2017-10-18 20:31:58 UTC
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En plus des autres arguments: Citer des sources Web est un problème, car vous ne savez pas si elles restent en ligne et si elles seront modifiées à l'avenir. Wikipédia est un peu meilleur que les autres sites Web, car ils ont un historique des modifications clair et il est possible de citer la date consultée le ... . Mais vous comptez toujours sur le fait que l'article est toujours là. Pour les articles supprimés, il n'y a pas d'historique (facile à consulter).

Ce n'est pas "récupéré le ..", il s'agit de "date d'accès" ou de "date d'accès".
Changé, merci.Réflexion sur la pratique suggérée pour certaines références (pas de citation) pour enregistrer une copie de la version actuelle d'une page pour pouvoir y faire référence lorsque le site Web tombe en panne.
C26
2017-10-18 15:44:28 UTC
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Voulez-vous dire pouvez-vous citer Wikipedia ou pouvez-vous utiliser l'expression "selon Wikipedia"? Bien sûr, il n'est pas recommandé de citer Wikipédia car cela peut être très inexact [regardez par exemple La série YouTube «Wikipédia: Fait ou Fiction» de Loudwire où les groupes parcourent leur histoire sur le site et disent à l'intervieweur ce qui est vrai et ce qui est faux].

Utiliser l'expression "selon Wikipedia ..." est bien sûr tout à fait correct, bien que je suffixe à vos informations avec une mise en garde indiquant que la citation n'est pas fiable. Vous pouvez également citer une autre information connexe provenant d'une source plus fiable et faire une comparaison de fiabilité.

En fin de compte, il vaut mieux éviter de citer Wikipédia. Si c'est le seul endroit où les informations que vous pouvez trouver apparaissent, c'est probablement faux.

3pitt
2017-10-18 19:51:40 UTC
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Difficile d'imaginer quelqu'un ne sachant pas la réponse à cela. 1) allez sur wikipedia2) citez simplement la citation que wikipedia vous donne (lien hypertexte / bas de page)

Cela me vient à l'esprit depuis la 4e année ...



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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