Question:
Début du doctorat sans licence
user63100
2017-10-12 22:45:38 UTC
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Si je suis déjà dans une école décente mais que je n’ai pas envie d’obtenir mon diplôme et qu’un professeur d’une université accepte de me considérer comme un pur doctorant en mathématiques, puis-je rejoindre le programme de doctorat ou dois J'obtiens un baccalauréat. Les universités qui m'intéressent sont des universités de mathématiques de niveau moyen-supérieur (Northwestern, Berkeley, UCLA, Ohio State, etc.)

Avez-vous interrogé quelqu'un dans ces bureaux d'admission des diplômés à ce sujet?
Pourquoi un programme d'études supérieures voudrait-il accueillir un étudiant qui n'a pas envie d'obtenir son diplôme?Réfléchissez à cela, car vous devrez répondre à cette question à l'entière et totale satisfaction du comité.
Cela dépendra du département / de l'université.Certains peuvent avoir des exigences formelles, d'autres peuvent ne pas s'en soucier.
@JonCuster peut-être parce que l'on a terminé toutes les exigences en mathématiques et que la seule chose à faire pour obtenir son diplôme est de suivre 10 cours de sciences humaines, de biologie et de chimie et de laboratoires.Tout n'est pas aussi simple que vous le pensez."Oh, il n'avait pas envie de recevoir son diplôme. Quel individu paresseux"
Et vous n'allez pas simplement convaincre un comité d'admission que vous êtes plus qualifié que de nombreux autres candidats qui ont terminé leur diplôme, y compris les cours que vous ne voulez pas suivre (dont beaucoup feront d'eux de meilleurs écrivains et communicateurs).Il vous incombe donc de les convaincre, que cela vous plaise ou non.
@JonCuster "Et vous n'allez pas simplement convaincre un comité d'admission que vous êtes plus qualifié que de nombreux autres candidats qui ont terminé leur diplôme."Je ne prétends pas que je suis plus qualifié pour décrocher ... Je vais convaincre les comités d'admission que je vais mieux comme je le ferais si je terminais mon baccalauréat.Je ne sais pas pourquoi ils sont sur un terrain de jeu beaucoup plus élevé pour terminer certaines sciences humaines.
Par expérience, je peux vous dire que même en mathématiques, un doctorat impliquera beaucoup de travail ennuyeux et inintéressant, lié uniquement de manière tangentielle à votre doctorat et que personne ne veut faire, mais ce qui doit être fait de toute façon.Si vous dites essentiellement au comité que vous n'êtes pas disposé à faire des choses qui ne vous intéressent pas directement, cela restera une marque noire avec eux.En dehors de cela, il y a certaines raisons aux exigences non mathématiques.Vous ne le réalisez peut-être pas encore, mais avoir un horizon plus large et des connaissances sur différents sujets est très bénéfique pour la recherche, même en mathématiques.
Dans quelles conditions exactes le professeur a-t-il accepté de vous prendre en tant que doctorant en mathématiques?Avez-vous une expérience de vie non universitaire pertinente?Le nœud de toute réponse dépendrait entièrement de vos circonstances spécifiques et de ces conditions.Cela dit, je pense que les exigences de formation générale pour la plupart des diplômes de licence ne sont pas entièrement superflues.
La réponse est que le quelque chose de «fini».Vous continuez à répondre comme si mes commentaires vous attaquaient.Mon intention est de souligner le nœud de votre problème - vous devez soutenir de manière convaincante que votre situation fait de vous un meilleur candidat que tous les autres candidats examinés par le comité des admissions qui ont terminé.Alors concentrez-vous sur ce point.
Quelle est votre ambition de carrière à long terme?De nombreuses candidatures universitaires demandent des relevés de notes de premier cycle.Vous pourriez vous mettre en difficulté plus tard.
Cinq réponses:
Pete L. Clark
2017-10-13 01:35:22 UTC
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C'est possible en théorie et cela s'est produit dans la pratique. (Comme je l’ai signalé ailleurs sur ce site, mon ancien conseiller de thèse a participé mais n’a pas obtenu son diplôme de Bronx Science et n’a pas été diplômé du MIT, mais cela ne l’a pas empêché d’être admis au Programme de doctorat à Princeton, où il a obtenu son doctorat à l'âge de 22 ans.)

Cependant, ces dernières années, les systèmes universitaires se sont de plus en plus formalisés. Dans les universités publiques en particulier, de nombreuses exigences bureaucratiques sont prises au sérieux et sont difficiles, voire impossibles, à renoncer. Par exemple, à mon université d'État (UGA), il faut un baccalauréat pour pouvoir s'inscrire à notre programme d'études supérieures. En tant que coordinateur des études supérieures du département de mathématiques de l'UGA, nous n'envisagerions certainement pas sérieusement une candidature d'un étudiant qui ne pourrait pas répondre à cette exigence. D'une part, ce serait une bataille ardue pour inscrire un tel étudiant. D'un autre côté, pourquoi ne s'organisent-ils pas pour obtenir un diplôme de premier cycle? Parce qu'ils "n'ont pas envie de recevoir leur diplôme"? Il est difficile de comprendre pourquoi nous devrions nous énerver pour un étudiant apparemment irréprochable alors que nous avons tant d'autres candidats qui font vraiment un petit doigt ... pour ainsi dire. Berkeley, l'UCLA et l'état de l'Ohio sont tous des institutions étatiques, et je m'attendrais (bien que je ne sois pas tout à fait sûr) à ce que leurs opinions soient similaires aux miennes.

À mon avis, la stratégie d'essayer de contourner votre diplôme de premier cycle ne pourrait fonctionner que si vous êtes un étudiant si exceptionnellement fort qu'il est clair pour les très meilleures écoles qu'elles veulent vous avoir. Cela dit ... j'ai obtenu mon doctorat en mathématiques à Harvard, un programme toujours parmi les mieux classés. Tous mes collègues étudiants diplômés avaient (au moins) des diplômes de premier cycle. En revanche, plus d'un ou deux d'entre eux avaient moins de 21 ans à leur arrivée. Donc, en essayant cette manœuvre, vous pourriez être en concurrence avec des jeunes de 18 ou 19 ans absolument brillants qui étaient néanmoins assez aptes à acquérir des diplômes de premier cycle. Je n'aime vraiment pas vos chances.

Enfin:

et un professeur d'une université accepte de me prendre comme un pur doctorant en mathématiques,

Ce n'est pas du tout comme ça que ça marche. Vous devez être admis par le département et l'école doctorale. En mathématiques pures aux États-Unis, il est très rare que les décisions d'admission soient prises par un seul membre du corps professoral: elles doivent être prises par le comité dans son ensemble.

Merci pour votre réponse.Si vous pouviez m'aider à comprendre pourquoi vous vous souciez si quelqu'un a tellement un baccalauréat.Disons qu'ils postulent à votre programme au début de la dernière année mais ne répondent pas à toutes les exigences en sciences humaines et ne peuvent donc pas obtenir de diplôme.Sont-ils mathématiquement moins bien lotis?De même, si quelqu'un obtient son diplôme en 3 ans au lieu de 4 ans, se précipitant pour répondre à toutes les exigences non mathématiques de l'université, est-ce vraiment mieux que quelqu'un qui a passé 3 ans et qui vient de décrocher?
Et aux fins du candidat, pourquoi le candidat se soucierait-il d'avoir un baccalauréat?Il ira au programme de doctorat et obtiendra un doctorat?Je ne comprends vraiment pas l'intérêt d'un baccalauréat des deux côtés de cette question.Merci
"Merci pour votre réponse. Si vous pouviez m'aider à comprendre pourquoi vous vous souciez si quelqu'un a tellement un baccalauréat."Comme je l'ai dit, une des raisons pour lesquelles je m'en soucie est que je ne pense pas que l'université me laissera admettre quelqu'un sans."Disons qu'ils postulent à votre programme au début de la dernière année mais ne répondent pas à toutes les exigences en sciences humaines et ne peuvent donc pas obtenir de diplôme."Il existe également des exigences non mathématiques pour obtenir un doctorat en mathématiques, ainsi que pour les emplois universitaires en mathématiques.Si vous ne vous souciez pas de cela, vous me craignez d'être un mauvais évaluateur / enseignant / administrateur / collègue.
"De même, si quelqu'un obtient son diplôme en 3 ans au lieu de 4 ans, se précipitant pour remplir toutes les exigences non mathématiques de l'université, est-ce vraiment mieux que quelqu'un qui a passé 3 ans et qui a juste abandonné?"En supposant qu'ils aient suivi le même nombre de cours de mathématiques: oui, bien sûr, c'est mieux, pour les raisons que j'ai décrites ci-dessus.La personne qui a obtenu son diplôme montre qu'elle peut faire les autres choses nécessaires pour réussir.Il vaudrait mieux encore passer quatre ans et suivre plus de cours de mathématiques: c'est ce que font la plupart des gens.
Bonne réponse et vote positif (et crédit supplémentaire pour "donner un feck"), mais je dois dire que je pense que vous sautez à une conclusion un peu dure et pas nécessairement justifiée lorsque vous décrivez OP comme "apparemment irréprochable".Bien qu'il soit certainement possible que l'OP soit irréprochable, tous les décrocheurs universitaires ne le sont pas, et certainement un décrocheur universitaire dont la motivation pour abandonner ses études est _de faire des études supérieures en mathématiques_ n'est guère un exemple classique de quelqu'un qui est (comme le définit mon dictionnaire) "manque d'initiative ou de force de caractère; irresponsable".Égaré, peut-être.Inébranlable, c'est moins clair.
@Dan: Mieux vaut être jugé un peu durement pour une action hypothétique par des personnes sur Internet qui ne connaissent pas votre véritable identité que d'agir et d'en subir les conséquences.Bottom line: "Je n'ai pas envie de recevoir mon diplôme" est un argumentaire vraiment horrible à l'école des diplômés.L'OP mérite de le savoir ...
@PeteL.Clark était d'accord.
@PeteL.Clark J'apprécie vos conseils, mais je ne sais pas pourquoi beaucoup d'entre vous continuent de dire des choses similaires à propos du discours ou de quelque chose du genre.Je postulerais avec les mêmes qualifications que si j'avais terminé le diplôme.Je ne suis pas du genre "Je ne connais pas les maths, sauf moi parce que j'ai abandonné l'université!"comme wtf
@mathworker21, ils en parlent comme un argumentaire parce que c'est exactement ce qu'est une candidature à un programme de doctorat.Les programmes de doctorat sont intenses et stressants, et l'abandon n'est pas particulièrement inhabituel.Vous leur demandez d'admettre un étudiant qui peut être intellectuellement capable, mais qui «n'a pas envie» d'obtenir son diplôme.Par rapport à un étudiant par ailleurs identique qui termine son diplôme, quel est selon eux le plus susceptible de se motiver grâce au programme de doctorat?
Il convient également de noter que Wikipédia dit que Barry Mazur n'a pas obtenu son diplôme du MIT car, à l'époque, le MIT exigeait que les étudiants entrent dans le corps de formation des officiers de réserve.Même en ignorant les exigences plus rigides des processus d'admission actuels, il est beaucoup plus facile de voir une université décider d'admettre un étudiant qui a fait tout le travail académique requis mais qui a échoué pour une raison non académique, qu'un étudiant qui "ne le fait pasenvie d’obtenir un diplôme. »
@mathworker21 _Je ne suis pas du genre "Je ne connais pas les maths, sauf moi parce que j'ai abandonné l'université!" _: Vous devez réaliser que vous dites "Je n'ai pas envie de recevoir mon diplôme" ressemble beaucoup à la façon dont vousjuste paraphrasé.Le fait est que vous entendre dire que c'est un * énorme, énorme rebondissement * pour tout le monde ici et vous fait passer pour un enfant immature.Si vous voulez que les gens respectent ce que vous essayez de faire, vous devez vous concentrer non pas sur ce que vous «n'avez pas envie» de faire, mais sur ce que vous voulez faire et réaliser - votre motivation doit être positive et non négative.Gardez cela à l'esprit et bonne chance.
qsp
2017-10-12 23:50:00 UTC
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Vous devez répondre à la question suivante: si vous étiez membre du comité d'admission de Berkeley, UCLA, etc., pourquoi choisiriez-vous le candidat mathwork21? etc.

Rien n'est impossible, il y a toujours des valeurs aberrantes. La question est de savoir si vous êtes assez bon pour être une valeur aberrante. Je peux imaginer une situation où cela est possible. Il vous suffit de gagner une ou deux médailles IMO, et d’obtenir une lettre de crédit d’un médaillé Field qui déclare que vous êtes un génie.

Ce.Le fait de ne pas être en mesure de remplir les conditions requises pour obtenir un BA fait craindre au comité d’admission que le candidat ne soit pas en mesure de remplir les conditions pour ses oraux, sans parler du doctorat.
emory
2017-10-12 23:23:40 UTC
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Vous pouvez rejoindre un programme de doctorat sans obtenir de licence. Dr Jane Goodall n'a pas de baccalauréat. Elle a un doctorat non honorifique.

Cependant, si vous êtes dans une école décente et que les professeurs comme vous et vous les aimez, alors obtenir un baccalauréat ne sera pas un problème.

Si les professeurs sont tous comme mathworker21 est l'avenir des mathématiques, alors ils peuvent créditer par examen / expérience de vie / quelles que soient toutes les exigences et vous inscrire rapidement dans leur programme de doctorat.

En fait, s'ils le souhaitent peuvent contourner le processus de doctorat, de post-doctorat et de titularisation et faire de vous un professeur titulaire s'ils peuvent sentir le futur lauréat du prix Fields parmi eux.

Revenir à la réalité. Vous n'êtes pas un futur gagnant du prix Fields. Ils ne le sentent pas. Pour avoir une carrière académique traditionnelle, vous allez devoir terminer votre baccalauréat.

Cette réponse est-elle conditionnée au cas où un professeur serait disposé à travailler avec moi dans mon état actuel (c'est-à-dire sans licence)
C'est une condition nécessaire mais non suffisante.En réalité, ces choses sont mal définies.Est-ce vraiment important pour vous d'obtenir un doctorat?(parce que je peux vous en procurer un si vous en avez besoin) / ou voulez-vous étudier les mathématiques avec les esprits les plus brillants de votre domaine.Si vous souhaitez principalement étudier les mathématiques, votre statut d'étudiant de premier cycle, d'étudiant diplômé ou de professeur n'a que peu d'importance.
Il convient de noter que des étudiants de premier cycle publient des recherches mathématiques originales de haute qualité.(Je n'ai jamais été l'un d'entre eux.) Il n'y a rien de spécial à être doctorant.
Jane Goodall a obtenu son doctorat il y a plus de 50 ans.Le milieu universitaire a beaucoup changé depuis, donc je ne pense pas que son cas soit du tout un indicateur utile de la pratique actuelle.
@NateEldredge Je ne pense pas que son cas soit très utile non plus pour les pratiques passées.Cela ne veut pas dire que cela se produira probablement.
Dan Romik
2017-10-13 08:26:39 UTC
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Il y a beaucoup de choses dans le monde universitaire qu'il est possible de faire en théorie , dans le sens où elles ont été réalisées avec succès par quelqu'un , mais en pratique le sont difficile et risqué à faire, que la réponse à une personne générique qui se demande si elle peut les faire est, à une très bonne approximation, "non".

Par exemple, c'est en théorie possible (ou à le moins était, dans les années 1940) d'être admis au programme de doctorat en mathématiques à Princeton sur la base d'une longue lettre de recommandation de 3 phrases, et pour continuer rédigez une thèse de doctorat qui finit par vous gagner un prix Nobel. Mais si un utilisateur anonyme d'échange de pile pose une question pratique pour savoir s'il peut espérer atteindre de telles choses lui-même, je répondrais simplement: "non, presque certainement vous ne pouvez pas."

Maintenant, ce que vous êtes poser des questions est certes moins difficile que de gagner un prix Nobel, mais il appartient à la même catégorie de réalisations. Pour des raisons expliquées dans les réponses de Pete et d'autres, votre plan ne réussira presque certainement pas (à moins que vous ne sachiez quelque chose sur vous-même que nous ne savons pas, disons que vous avez déjà très bien réussi dans la recherche, publié plusieurs articles de mathématiques bien reçus et géré pour impressionner certains universitaires bien connus qui proposent de vous aider à entrer dans un bon programme de doctorat sans baccalauréat). De plus, ce plan est extrêmement risqué, car une fois que vous découvrez que le plan n'a pas fonctionné, votre seule option serait de retourner à l'école et de terminer vos études, ce qui vous coûtera du temps, de l'argent et une détresse émotionnelle.

En comparant tout cela à l'option de simplement terminer votre diplôme , aussi ennuyeux et inutile que cela puisse vous sembler, toute personne sensée reconnaîtrait que terminer le diplôme est le plus option plus souhaitable. Bref, bonne chance!


Modifier: il y a un autre facteur de risque sérieux dans votre plan qui m'est venu à l'esprit et que personne n'a encore mentionné. Même si vous entrez dans un programme de doctorat, il est loin d'être garanti que vous finirez par obtenir votre diplôme - même certains étudiants très talentueux finissent parfois par abandonner (pour diverses raisons, par exemple une perte de motivation). Si vous ne terminez pas votre doctorat, vous vous retrouverez alors sans diplôme, ce qui pourrait rendre beaucoup plus difficile la recherche d'un bon emploi. Donc, je sais que votre question était "puis-je" et non "devrais-je", mais c'est une question à laquelle il faut réfléchir ...

HelloWorld
2017-10-13 06:50:40 UTC
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Je travaille dans une institution de recherche, il y a un collègue qui essaie de commencer un doctorat sans même terminer son programme d'études supérieures. C'est un homme intelligent, nos professeurs sont prêts à le faire participer.

Mais ça ne marche pas comme ça. Il ne peut être admis sans des preuves très solides qu'il peut effectivement faire des recherches. Nos professeurs n'ont pas le pouvoir de l'admettre - ils ne dirigent pas l'université. Le comité d'admission à l'université ne se soucie pas de son intelligence, il se contenterait de regarder la documentation officielle.

Il est presque impossible d'être admis dans une université raisonnable sans aucun diplôme. Vous devez être un extraordinaire exceptionnel, n'est-ce pas? Si vous êtes un homme riche comme Mark pour Facebook, vous pouvez accéder directement à un doctorat!

Combien d'articles académiques avez-vous avec vous en tant que premier auteur? Si vous n'en avez pas ... terminez simplement votre diplôme de premier cycle ...



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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