Question:
Le critique veut que je fasse énormément de travail, le résultat serait un article différent. Dois-je le dire à l'éditeur?
Philosopher of science
2019-10-20 21:03:24 UTC
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J'ai reçu une décision de révision majeure. Mais c'est étrange:

  • Le critique 1 a adoré mon article, l'a qualifié d'excellent et recommandé la publication avec des commentaires très, très mineurs contre lui.
  • Le critique 2 pense que mon La portée de l'article est trop étroite et me demande de mener beaucoup plus de recherches, ce qui donnerait un article différent avec la même structure mais plus long. R2 n'a pas d'autres problèmes majeurs avec l'idée ou le contenu de l'article, en fait je crois que R2 a aimé l'idée et que ce que R2 veut que je fasse, c'est élargir l'article pour fournir un support supplémentaire pour ce qu'il accepte.

Prendre en charge toutes les recherches supplémentaires et rédiger un article beaucoup plus long prendrait du temps à ma recherche de doctorat actuelle. Dois-je dire à l'éditeur que le champ d'application de mon article est ce qu'il est et que je pense qu'il fait du bon travail dans ce cadre?

Vous * savez * que la lettre de réfutation est d'abord envoyée à l'éditeur, n'est-ce pas?
@Karl J'ai du mal à comprendre vos réponses: d'abord vous dites que discuter de ce qu'il faut dire au rédacteur en chef est une approche de la maternelle, puis faites remarquer que toute réponse que je donne va d'abord au rédacteur, donc ce serait la raison pour laquelle discuter de ce qu'il fautdites à l'éditeur ... n'est-ce pas?
Oui, * avec votre mentor *.Vous ne pouvez pas télécharger l'intégralité de votre manuscrit, y compris la critique, ici, nous ne pouvons donc pas recommander tout.J'ai écrit "kindergarten" parce qu'il semble que vous vouliez vous plaindre de ce type R2.Désolé.
@Karl Ok ... Donc, si je comprends bien, vous me répondez essentiellement que je devrais demander à mon superviseur au lieu de poser des questions ici.Mais c'est un site Web pour les questions.Et certaines des réponses que j'ai obtenues m'ont été très utiles dans le passé.
Merci @Karl.
@Karl: Mais, bien sûr, étant entendu que si l'éditeur est d'accord avec R2 que l'article n'est pas assez solide sans ces changements, alors votre article sera rejeté et vous devrez chercher un autre endroit pour le publier.
En réponse à l'évaluateur 2: [publier des maisons de brique, pas des demeures de paille] (https://www.nature.com/news/publish-houses-of-brick-not-mansions-of-straw-1.22029) (ironiqueque cela se manifeste dans la nature)
@Karl s'il vous plaît postez ceci comme réponse, ne postez pas de réponses dans les commentaires, aussi courts soient-ils
Il y a toujours une [discussion] en cours (https://academia.meta.stackexchange.com/questions/4600/which-kinds-of-answers-in-comments-if-any-do-we-want-to-keep? cb = 1) sur la manière dont nous voulons gérer les réponses dans les commentaires.Cela dit, je conviens que Karl soulève quelques bons points qui constitueraient une bonne réponse, en particulier si le langage pouvait être rendu plus gentil.
@Oct18isdayofsilenceonSE Ce n'était pas une réponse.
@LightnessRacesinOrbit OP: "@Karl Ok ... Donc, si je comprends bien, vous me répondez essentiellement que je devrais demander à mon superviseur au lieu de poser des questions ici ..."
@Philosopherofscience Bien sûr, c'est un site pour poser des questions.Cependant, votre conseiller peut vous donner des conseils spécifiques à votre situation, alors que nous ne pouvons que donner des conseils généraux.Nous ne savons pas ce que dit votre article ni exactement ce que les critiques ont dit.Votre conseiller possède toutes ces informations et une expérience directe de votre domaine.Alors n'hésitez pas à demander ici, mais vous devez également demander à votre conseiller.
Êtes-vous sûr que R2 souhaite que vous lanciez un tout nouveau projet de recherche?Peut-être que R2 vous recommande simplement de préciser la pertinence de votre article et d'expliquer ses implications pour un public plus large et pour l'état de l'art en général, au-delà de votre question de recherche particulière.Cela pourrait être fait en améliorant votre revue de la littérature et en révisant l'introduction et la conclusion.Il s'agirait de recadrer votre projet existant sans entreprendre de travaux de recherche de fond supplémentaires.
@Oct18isdayofsilenceonSE Peu importe le libellé du PO utilisé;ce que Karl a posté n'était pas une réponse.
Sept réponses:
user168715
2019-10-21 10:48:44 UTC
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J'ai été R2 à quelques reprises: je considère que la qualité de l'article est clairement inférieure aux normes de la revue (en raison du manque de détails, par exemple, au point où je ne comprends pas entièrement la méthodologie de l'article; ou évaluation suffisante), de sorte qu'en principe je devrais simplement rejeter le document purement et simplement. D'un autre côté, il y a quelque chose dans l'idée sous-jacente qui est prometteuse, et je ne veux pas que les auteurs se découragent au point de l'enterrer en soumettant à nouveau le document à une instance de troisième niveau.

J'utilise donc les révisions majeures comme une sorte de contrat avec les auteurs, exposant exactement les changements que les auteurs devraient faire pour que l'article devienne acceptable, même si ces changements sont très importants. La balle est maintenant dans leur camp: ils peuvent soit prendre le temps de faire les changements requis, avec de fortes chances que le papier soit alors accepté, soit, s'ils ne veulent vraiment pas passer le temps, ils peuvent soumettre à nouveau conférence ou journal de niveau inférieur.

Et bien sûr, les révisions majeures sont également une recommandation plus facile à ignorer pour l'éditeur que Rejeter, au cas où mes opinions ne seraient pas alignées sur celles des autres critiques. Dans votre cas, il semble que vous n'ayez que deux critiques, qui ne sont pas du tout d'accord. Vous ne pouvez soumettre que des révisions mineures et espérer que l'éditeur est d'accord avec R1 sur le fait que l'article est acceptable sans beaucoup de travail supplémentaire. Ou bien R1 pourrait regarder les révisions et la critique de R2, et se dire: "Oh, R2 soulève beaucoup de bons points. Ils ont raison, cet article a besoin de plus de détails pour être compréhensible / reproductible!" Le seul moyen de le savoir avec certitude est de soumettre une révision et de voir ce qui se passe, bien qu'une information potentiellement utile: si l'éditeur était vraiment d'accord avec R1 beaucoup plus fortement que R2, il aurait fallu des révisions mineures au lieu de révisions majeures.

(PS: rédiger votre recherche à un niveau de qualité suffisant pour qu’elle passe l’évaluation par les pairs n’enlève rien à votre recherche de doctorat. »C'est votre recherche de doctorat.)

Cette réponse est bonne, mais ce post-scriptum lui a presque valu un vote positif à lui seul.
Peut-être que je ne me suis pas bien expliqué: l'article ne fait pas partie de mes recherches doctorales, bien qu'il soit sur le même sujet général.
Buffy
2019-10-20 22:45:27 UTC
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J'interprète que la totalité de la réponse est que votre article est probablement juste tel quel, mais vous avez la possibilité de faire un suivi. Je ferais les changements que vous jugez justifiés et j'enverrais la version révisée avec une note que vous envisagerez d'un autre article à suivre qui traitera de R2.

Si c'est fait, très bien. Sinon, ne vous en faites pas.

Bien sûr, l'éditeur peut suggérer plus, mais je doute que vous deviez demander d'abord. En général, les relecteurs ne s'approprient pas votre article. C'est toujours à vous de mettre à jour avec les suggestions. Vous devriez considérer toutes les suggestions, mais vous n'avez pas besoin de modifier explicitement quoi que ce soit en fonction de celles-ci. Mais l'éditeur doit encore décider.

Mais vous pouvez aussi * communiquer * avec l'éditeur sur ce que vous avez l'intention de faire, et voir s'il est d'accord pour publier avec les modifications que vous souhaitez apporter.Si ce n'est pas le cas, il ne sert à rien de faire quoi que ce soit.
@WolfgangBangerth, oui il y a un point de réécriture du papier à moins que vous n'ayez l'intention de l'abandonner complètement.L'auteur a de précieux conseils pour améliorer l'article.Si un journal ne le prend pas, un autre pourrait le faire.Je ne dis pas que vous ne devriez pas demander à l'éditeur, mais compte tenu de toutes les critiques, je ne pense pas que ce soit nécessaire dans ce cas particulier.Peut-être que je suis juste un peu plus disposé à pousser l'éditeur dans la direction que je préfère aller plutôt que vous.
Je suis tout à fait pour pousser l'éditeur, mais je suis aussi pour savoir jusqu'où ils sont prêts à être poussés :-)
A Simple Algorithm
2019-10-21 00:41:11 UTC
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C'est un aspect très frustrant de l'édition académique. Les examinateurs sont censés être des arbitres qui évaluent la qualité d'un article. Mais alors que les taux d'acceptation des revues ne cessent de baisser, de nombreux critiques semblent s'être diversifiés pour devenir des critiques, des directeurs de programme ou simplement le vieil homme du pont qui vous demande de résoudre trois énigmes avant de pouvoir traverser.

Cependant, il y a de vraies raisons pour lesquelles les critiques se comportent de cette façon. Aujourd'hui, les domaines scientifiques ont des problèmes généralisés de reproductibilité et de biais de publication. Et l'augmentation des soumissions (qui a fait chuter les taux d'acceptation) conduit également à faire beaucoup plus pression sur les gens pour obtenir des avis. Donc, vous avez très souvent des critiques qui ne veulent clairement pas lire votre article (ce qui fait un public de test terrible) et, bien sûr, ils ont peur de simplement vous donner le bénéfice du doute et de recommander l'acceptation en raison de toutes les mauvaises sciences en cours. Là.

Bien sûr, il y a d'autres raisons pour lesquelles les critiques font leurs demandes. Mais c'est celui que vous pourrez peut-être résoudre en résolvant les problèmes ci-dessus avec le texte. Supposons qu'ils ne comprennent pas clairement ce que vous avez fait, alors essayez de le clarifier davantage; pensez à une meilleure façon de «commercialiser» le résultat en termes d'image et de description pour un public général. Comme ils ne pensent apparemment pas que vous avez beaucoup de résultats (ou vraiment aucun), soyez très précis en mettant l'accent sur les résultats qui sont nouveaux en commençant et en soulignant leur valeur. De nombreux auteurs ont tendance à être trop prudents lorsqu'ils revendiquent la nouveauté, car vous ne pouvez jamais être sûr de ce que tout le monde a fait. Vous devez prendre le risque et réclamer ce que vous pensez être là. Utilisez "à notre connaissance" si nécessaire.

Ne vous contentez pas de discuter avec le critique. Donnez une réponse qui à la fois clarifie ce que vous avez fait et démontre que vous avez beaucoup de résultats et que ces résultats sont importants. Et apporter des modifications significatives au texte pour communiquer ces mêmes clarifications aux lecteurs. Oui, le manuscrit a déjà du texte pour cela, mais réécrivez-le quand même, en ajoutant si possible. Expliquez au réviseur comment vous avez modifié le texte pour lui. J'ai fait cela et (un peu à ma grande surprise) les critiques l'ont accepté.

Une autre tactique consiste à retenir certains résultats lorsque vous soumettez un manuscrit. Ajoutez ensuite ces «nouveaux résultats» au moment de la révision pour apaiser les critiques exigeants. Ce n'est pas ce qu'ils ont demandé mais bon, voici plus de travail rien que pour eux. Oui, c'est ridicule.

«Une autre tactique consiste à retenir certains résultats lorsque vous soumettez un manuscrit.Ajoutez ensuite ces "nouveaux résultats" au moment de la révision pour apaiser les critiques exigeants. "Des nuances de tranches de salami, ici?Je ne sais pas à quel point c'est éthique.
@nick012000 Eh bien, je l'ai déjà appelé ridicule, mais merci pour l'accusation.C'est certainement une tactique cynique, que je décrirais plus comme liée à la mise en sacs de sable.
Je n'aime fondamentalement pas cette réponse car elle est entièrement basée sur l'opinion.Si vous pensez que les taux d'acceptation sont en baisse, les évaluateurs sont devenus des critiques / gestionnaires de programme / vieux sur le pont, alors veuillez fournir la preuve que c'est vrai.Je pourrais faire des plaintes similaires à propos de votre deuxième paragraphe: Vous semblez avoir des opinions sur «l'État profond» dans le milieu universitaire, mais je ne pense pas que tout cela soit fondé sur des preuves ou, en fait, sur la vérité.
@WolfgangBangerth Merci pour l'examen plutôt ironique, avec des demandes pour plus de recherche.À propos, les faits non cités ne sont pas la même chose que les opinions.Et étant donné que toutes les réponses ici contiennent des opinions et manquent de citations, je suppose que c'est quelque chose de plus spécifique qui vous a déclenché.Si c'est "l'état profond" dans le milieu universitaire, alors euh non, je n'ai aucune opinion sur une telle théorie du complot, sauf que cela semble idiot.
Je suis d'accord avec l'algorithme @simple Nous avons vu et expérimenté plusieurs fois si nous avons un côté rédacteur d'avis positif et un côté négatif avec négatif.Ou s'il y a des problèmes avec l'éditeur de révision majeur, refusez simplement le papier.S'il n'y a pas deux commentaires positifs dans la plupart des revues ayant un facteur d'impact même modéré, vous ne pouvez pas publier.
"C'est un aspect très frustrant de l'édition académique. Les examinateurs sont censés être des arbitres qui évaluent la qualité d'un article.""De nombreux critiques semblent s'être diversifiés pour devenir des critiques, des directeurs de programme ou simplement le vieil homme du pont qui vous demande de résoudre trois énigmes avant de pouvoir traverser."En d'autres termes, les pairs évaluateurs universitaires sont comme être sur stackoverflow.Au moins, ils ne jettent pas une crise sur les pronoms. encore...
@ASimpleAlgorithm - Je ne partage tout simplement pas votre point de vue sombre sur la prétention et l'agrandissement des critiques.Je suis membre de comités de rédaction depuis plus d'une décennie et rédacteur en chef depuis un an.J'ai lu * beaucoup * de critiques - probablement plus d'un par jour.Je vois des critiques qui sont paresseux, mais la grande majorité des critiques fait de son mieux pour fournir une évaluation équilibrée des articles.Je ne vois pas ceux qui pensent qu'ils sont plus saints que si.Je peux dire la même chose des rédacteurs en charge de ces revues.
@WolfgangBangerth Cela dépend du sujet.J'ai de loin la plupart du temps vu des critiques productifs ou paresseux, je suis d'accord avec cela.Cependant, j'ai (dans de rares cas) vu un comportement de critique absolument épouvantable et je sais par mes collègues dans d'autres sujets qu'un comportement sérieusement contraire à l'éthique semble être toléré dans certains domaines.Je ne peux partager votre confiance en jugeant les plaintes de Simple comme entièrement infondées.La bonne réponse est, comme souvent: "ça dépend".
@WolfgangBangerth Je pense que c'est juste ma franchise qui vous dérange.Parce que maintenant, au lieu de me rejeter comme un imbécile de maladie mentale, vous chipotez sur la différence entre ma déclaration «de nombreux critiques» par rapport au nombre laissé après avoir supprimé «la grande majorité des critiques».Cela semble assez mineur.Vous devriez au moins lire au-delà du premier paragraphe avant de fournir votre évaluation.
@ASimpleAlgorithm: Je suis d'accord avec les paragraphes 3 à 5 de votre réponse, alors peut-être que "entièrement basé sur l'opinion" n'était pas tout à fait la bonne déclaration.Mais je ne suis pas d'accord avec vos paragraphes 1 et 2.
guest
2019-10-20 22:35:10 UTC
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Dites simplement non. Il est normal de devoir restreindre la recherche et même d'écrire «ce qui a été fait jusqu'à présent» lorsque le financement s'épuise. Tant que vous êtes honnête, tout va bien. Sinon, passez à un autre journal.

Remarque: je serais TRÈS réticent à faire des expériences supplémentaires. C'est une chose s'il y a une interprétation discutable ou autre. Mais du travail supplémentaire? Non, soyez comme Nancy Reagan. Continuez simplement si nécessaire. Ne perdez même pas beaucoup de temps.

Vous devez fouiller dans vos talons pour changer la portée réelle. À condition que vous ne vendiez pas trop l'interprétation, presque tous les ensembles d'expériences raisonnables peuvent être rédigés et rapportés. J'ai littéralement (et pas comment les millénaires utilisent ce mot) signalé, dans le bon journal éclairé, et j'ai inclus un commentaire selon lequel un échantillon manquait car il était tombé sur le sol. Si quoi que ce soit, l'honnêteté absolue les a surpris et mes papiers sont passés sans révision. Mais sinon ... juste boogie.

Il ne suffit souvent pas de dire non.Dans la communication académique, il est important d'expliquer et de justifier votre position.Des contraintes raisonnables sont normales, mais la publication de tranches de salami est déconseillée.Si le résultat est vraiment trop petit, les critiques peuvent avoir une bonne raison de ne pas recommander ce travail pour publication.
Continuez, alors.
Passer à autre chose sans publication peut nuire à la réussite du projet de doctorat.Dans certains pays, des publications réussies sont nécessaires pour obtenir un doctorat.
Parfois, un article nécessite vraiment plus de travail - s'il a raté ses statistiques ou s'il manque des barres d'erreur, le relecteur ne peut pas le laisser publié tel quel.Mais ce n'est probablement pas le cas ici - l'auteur devrait exposer son cas et laisser l'éditeur décider.
Pardonnez-moi mon ignorance et ma curiosité, mais que signifie et que signifie «Soyez comme Nancy Reagan»?
user115405
2019-10-22 12:50:05 UTC
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En règle générale, les éditeurs voudront voir que vous êtes raisonnablement coopératif et que vous avez bien réfléchi à chaque point soulevé par les critiques. La stratégie ici sera essentiellement d'argumenter le cas que vous faites ici dans votre lettre supplémentaire. De toute évidence, mettez en œuvre avec diligence les points mineurs soulevés par R1 et exprimez votre gratitude à R1 pour ces points utiles.

En ce qui concerne R2: Dans vos révisions, essayez d'aborder tous les points raisonnablement implémentables soulevés par R2. Ensuite, dans votre lettre de réponse, abordez chacun des points de l'évaluateur un par un. Partout où vous avez pu apporter des modifications, signalez-les et remerciez le critique pour ses excellents points. Dans tous les cas, reconnaissez le noyau raisonnable de vérité dans le point du critique. Ensuite, dans les cas où le réviseur vous demande d'aller bien au-delà de la portée du projet, dites-le simplement et expliquez brièvement pourquoi vous le pensez.

À ce stade, c'est à l'éditeur de décider. Si l'éditeur refuse, passez à un autre journal et n'y réfléchissez pas à deux fois.

EDIT: De plus, je voudrais souligner à partir des commentaires que c'est quelque chose sur lequel vous devez obtenir des conseils de votre doctorant. Il fait absolument partie de leurs responsabilités de vous guider tout au long de ce processus. Je transmettrais les commentaires dans leur intégralité à votre conseiller et élaborerais une stratégie avec eux.

user48953094
2019-10-21 05:00:29 UTC
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La réponse du critique n ° 2 telle que vous la décrivez ici n'a pas beaucoup de sens. Un article n'a pas besoin d'être long, et si votre article ne devenait plus long sans structure ou arguments différents, cela signifie plutôt que vous n'avez pas compris le critique ou que le critique n'a pas beaucoup d'expérience de ce que l'on attend de lui . Dans ce dernier cas, je contacterais l'éditeur pour demander au critique n ° 2 de vous clarifier.

Dans les domaines expérimentaux, il peut être nécessaire de faire des travaux expérimentaux et des mesures supplémentaires et sans cela, aucun critique d'une revue n'acceptera votre article (par exemple, montrer les résultats nécessaires mais pas suffisants que vous avez produit un supraconducteur à température ambiante). L'interprétation des données peut être difficile et le journaliste veut voir ce qu'il veut rapporter ...

Mais ni vous ni le critique n'avez compris l'originalité et la signification de la recherche scientifique, si vous discutez tous les deux à propos de la longueur ou la portée de l'article . Le respect de la portée a été en partie fait par l'éditeur qui a envoyé votre article aux réviseurs. Cela varie selon les revues, pour certains, les critiques font un commentaire ou même mettent en évidence l'article dans la revue, pour certains, c'est le travail du personnel de la revue de décider si votre article correspond à la portée de la revue. Les examinateurs doivent témoigner de la plausibilité, de la reproductibilité possible de vos résultats et des conclusions. Si un travail supplémentaire est demandé, ils doivent clairement indiquer pourquoi et quoi , vous ne soumettez pas un chapitre de livre ou une critique où un manque de travail effectué dans la communauté serait préjudiciable au futur lecteur. Si vous avez annoncé dans le résumé et l'introduction plus de réponses à des questions qui n'apparaissent pas dans le manuscrit, cela pourrait être une question de contenu / portée manquante

user3445853
2019-10-23 15:30:52 UTC
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Quelle est la portée de la revue? Votre superviseur et / ou l'éditeur pourront vous dire ce qui se passe ici.

Il se peut que les désirs de R2 tombent complètement hors de l'intérêt de la revue - seuls les articles courts acceptés, théoriques vs pratiques, etc. - ou qu'ils les décrivent exactement. C'était le travail de l'éditeur de vous expliquer un peu plus clairement (peut-être à moins qu'il ne s'agisse d'un journal très connu où il peut être considéré comme compris), alors contactez-les pour obtenir des éclaircissements:

Cela fait gagner du temps à l'éditeur ( et réviseur-bonne volonté, cette marchandise limitée!) avoir à revoir votre version étendue juste pour la rejeter, si de toute façon vous vous trompez.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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