Question:
Qu'est-ce que cela signifie si un professeur vous demande de rédiger sa lettre de référence pour vous?
Megadeth
2014-09-26 21:29:55 UTC
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Cette question est, honnêtement parlant, probablement un peu basée sur l'opinion, mais je veux quand même essayer.

Un professeur a accédé à mon invitation de rédiger une lettre de référence pour moi. Néanmoins, contrairement aux autres professeurs qui ont également accepté de rédiger une lettre de référence pour moi, il m'a demandé de la rédiger moi-même. Au départ, je ne ressentais rien de «mal», et je me sentais juste gêné de me recommander. Mais hier, une amie m'a dit qu'un professeur vous demanderait d'écrire sa lettre de référence pour vous quand elle ne pense pas réellement que vous êtes assez «digne» pour qu'elle vous en écrive une seule.

Quelle est la probabilité qu'un tel point de vue soit vrai? Toute opinion est grandement appréciée!

duplicata possible de [Est-il acceptable d'écrire une lettre de référence pour vous-même?] (http://academia.stackexchange.com/questions/16529/is-it-acceptable-to-write-a-reference-letter-for-yourself )
@JukkaSuomela: Merci pour votre information :) J'ai pris un bref aperçu de la question en trouvant presque rien pour résoudre mon problème ici. Par conséquent, j'ai peur d'insister pour solliciter des opinions!
@JukkaSuomela cette question se pose "est-ce éthique", cette question se demande "qu'est-ce que cela signifie". Je pense qu'ils sont liés, mais pas en double.
Avec tout le respect que je dois à votre ami, je pense qu'ils ont tout à fait tort et je vous recommande vivement de ne pas suivre leurs conseils / points de vue à ce sujet. En disant ce qu'ils ont dit, votre ami ressemble à cet enfant de l'école primaire qui a couru partout et nous a dit que vous pouvez tomber enceinte en embrassant quelqu'un. Personnellement, je penserais moins à quelqu'un (intellectuellement) s'il croit de telles choses.
@Adnan Cela n'est pas demandé (et commencer par "avec tout le respect que je vous dois) ne rend pas votre commentaire moins insultant.
@Adnan: C'est très bien :) Merci pour vos encouragements! Je comprends tout à fait votre point de vue et je ne le prendrai en aucun cas personnel.
@Comeseeconquer: À l'époque, j'ai demandé à un professeur en particulier une lettre de recommandation. Je sais que le professeur m'aimait personnellement et aussi que j'étais l'un de leurs meilleurs étudiants, sinon le meilleur. Il m'a demandé de le rédiger moi-même "parce que votre anglais est probablement meilleur que le mien" - une raison stupide s'il y en a jamais eu une. Mon point: ne vous inquiétez pas. :-)
Lorsque j'ai terminé une mission de plusieurs années en tant qu'entrepreneur il y a de nombreuses années, la société avec laquelle j'étais a insisté pour que je demande au client une lettre de recommandation. Quand j'ai approché le gestionnaire de la clientèle, il m'a dit: «Écrivez votre propre lettre et je vais la signer», ce que j'ai fait, mais en la lisant, il a dit: «C'est tout ce que vous pouvez dire de vous?!? Donnez-moi cinq minutes ", a pris mon brouillon et l'a converti de mon" Bob est un professionnel compétent "à" Bob est le développeur incroyable le plus effing JAMAIS! ". (J'étais, franchement, embarrassé). Traduction: le prof vous invite à vous faire bien paraître. Fonce.
@BobJarvis: Votre histoire ne se déroule pas dans un contexte académique. Ce PO parle de lettres pour les études supérieures. Dans ce contexte, laisser l'élève écrire sa propre lettre ne lui fait aucune faveur.
Pour risquer une analogie: c'est comme si vous vouliez commencer une carrière de mannequin, vous allez chez un photographe professionnel pour une photo de tête, et il dit: "Pourquoi ne pas prendre la photo vous-même, me donner le film, et je ' Je vais le retoucher dans la chambre noire si cela s'avère nécessaire. Je veux que tu te fasses bien paraître! " Il n'est pas nécessaire d'écrire simplement que l'OP est vraiment efficace. Une connaissance professionnelle du milieu universitaire et des compétences en rédaction de lettres sont nécessaires.
Cela signifie que votre professeur se dérobe à ses devoirs.
Cinq réponses:
Kate Gregory
2014-09-26 22:29:17 UTC
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Pour moi, cela signifie deux choses:

  • Je suis vraiment occupé
  • Je ne sais rien du poste auquel vous postulez et de ce que vous voulez mettre l'accent sur vous

Si le premier brouillon que vous écrivez est quelque chose que je ne peux pas signer, je le modifierai ou je ne le signerai pas. Si ce n'est pas assez vantard, je pourrais ajouter un peu d'accent. Mais, métaphoriquement, me remettre une feuille de papier vierge et me demander de vous recommander me demande en fait de faire beaucoup de travail. Ces personnes que vous postulez valorisent-elles l'initiative? La créativité? Volonté de travailler de longues heures difficiles? Bonne humeur? Une nature motivée? Un esprit doux? Le fait que vous écriviez un excellent logiciel est-il pertinent pour eux? Que diriez-vous de votre travail minutieux sur l'établi? Pour tout ce que je sais, vous voulez faire moins d'une chose et plus d'une autre. Alors maintenant, je dois vous poser des millions de questions sur ce que vous voulez mettre en valeur, et peut-être aller chercher le travail aussi, puis vous demander si ce que j'ai écrit est correct - franchement, c'est beaucoup plus facile pour vous demander de rédiger le premier brouillon. Et certains jours, je prends la voie facile.

Cela ne veut pas dire :

  • J'ai l'intention de signer des mots que je n'ai pas écrits. J'écrirai le projet final
  • Vous pouvez inventer des forces que vous n'avez pas
  • Vous saurez ce que j'envoie à la fin
  • Je ne peux pas écrire une simple lettre sans l'aide d'un élève.

Votre premier brouillon n'a même pas besoin d'être une lettre, il peut être sous forme de points. Mais dites-moi que vous me choisissez comme référence afin que je puisse confirmer votre incroyable Xness, Yabilty et Zation. Si je peux, je le ferai.

Au fait, j'aimerais pouvoir trouver l'idiot qui a lancé la théorie selon laquelle je ne pense pas bien à vous et je veux que vous retiriez votre demande. Plusieurs étudiants ont rétracté leurs demandes après avoir demandé une première ébauche, et c'est dommage, car j'aurais joyeusement signé une recommandation élogieuse pour eux. Je n’ai tout simplement pas eu le temps de tout écrire moi-même.

Hourra! Bien que je ne demande pas aux étudiants de rédiger des projets de lettres, je leur demande de m'envoyer un e-mail expliquant pourquoi ils sont particulièrement qualifiés pour l'école ou le poste pour lequel j'écris une recommandation. Près de la moitié d'entre eux ne «parviennent jamais» à faire cela. Plutôt que d'être déçu, je considère que je viens d'apprendre quelque chose sur l'élève qui aurait pu influencer ma recommandation. Pour ceux qui peuvent s'en soucier, voici ce que je dis aux étudiants: http://bbrown.spsu.edu/recommendations/index.html
+1 pour "ce que vous voulez souligner sur vous-même" pour le poste particulier pour lequel vous postulez.
@BobBrown très sympa!
-1 pour avoir suggéré qu'il n'y a rien de mal à demander à l'élève d'écrire la première ébauche.
@KateGregory: Merci! Chacun devrait se sentir libre d'emprunter toute partie de cela, ou tout cela, qui peut sembler utile.
@TobiasKildetoft il n'y a * rien de mal à demander à l'étudiant d'écrire le premier brouillon - et il est tout aussi acceptable de simplement refuser d'écrire une lettre parce que vous n'avez pas le temps pour cela. À moins d'avoir une relation de collaboration étroite, vous ne devez pas de service de rédaction de lettres à tous ceux qui se trouvaient dans une classe que vous avez enseignée.
Pour moi, l'approche de Bob me semble beaucoup plus éthique que de demander à l'étudiant d'écrire un brouillon de lettre, tout en atteignant l'objectif du référent de savoir ce que l'étudiant demande (et, par conséquent, quelles informations pertinentes devraient être incluses).
@Peteris Cela dépend de plusieurs facteurs. Dans la plupart des universités, les lettres de recommandation sont censées être confidentielles et ne jamais être envoyées par l'étudiant, et encore moins laisser l'étudiant lui-même choisir la structure générale de la lettre.
@TobiasKildetoft Ces choses ne sont pas en conflit. Vous pouvez demander à l'élève de rédiger la lettre, mais cela ne signifie pas qu'il peut voir ce que vous envoyez éventuellement.
@TobiasKildetoft est-ce que cela vous dérangerait de publier une réponse détaillant ce que vous pensez être incorrect? Je serais curieux de savoir.
@djechlin La réponse de Pete Clark à http://academia.stackexchange.com/questions/16529/is-it-acceptable-to-write-a-reference-letter-for-yourself exprime déjà cette manière mieux que je ne pourrais.
Une critique ici est que cela suppose que l'étudiant peut écrire une lettre idéale. Je suis tout à fait convaincu que je n'aurais pas pu écrire une lettre aussi efficace ("Dan est vraiment vraiment smurrttt") que mes professeurs, qui savent ce que les lettres rec sont censées démontrer et comment construire un cas en leur sein, et dans de nombreux cas savent directement les gens qu'ils persuadent.
Il semble que vous ayez manqué que le PO demande des ** lettres de recommandation pour les programmes de doctorat **. Quelqu'un qui ne comprend pas le format et les exigences spécifiques d'une telle lettre bien mieux que n'importe quel candidat de premier cycle serait un mauvais choix en tant qu'écrivain. La «signature joyeuse» que vous approuvez pourrait être considérée comme un exemple de malhonnêteté académique dans de nombreuses universités américaines. Il se peut que vous ne le voyiez pas de cette façon vous-même, mais cela pourrait néanmoins mettre en péril l'avenir de l'étudiant. Comme c'est la réponse acceptée, je voulais en informer le PO.
Je trouve dans votre réponse une grande équivoque sur la question clé de savoir si et dans quelle mesure la «première ébauche» de l'élève apparaîtra dans la lettre que vous écrivez. Vous semblez mieux savoir que d'admettre pleinement que vous ferez cela, mais insinuez fortement que vous le faites dans certains cas. "Votre premier brouillon n'a même pas besoin d'être une lettre, cela peut être sous forme de points." Comme d'autres l'ont dit, ce serait ** tellement mieux ** si vous sollicitiez des informations plutôt qu'un brouillon de lettre. Si cela vous satisfait également, veuillez envisager de réviser votre réponse.
Les étudiants varient. Certains écrivent clairement et d'autres non. Lorsqu'on me demande une faveur et que je suis occupé, je peux demander au demandeur de faire une partie du travail, ce qu'il fera à des degrés divers. L'idée selon laquelle il s'agit en quelque sorte de plagiat est ridicule et je ne vais pas en discuter davantage. C'est une lettre, pas un papier ou un livre. Je le signe car il vient de moi et le contenu représente fidèlement mon opinion.
Placer des étudiants dans des programmes de doctorat n'est pas une «faveur»; cela fait partie de ce pour quoi les professeurs sont payés. De plus, ce n'est pas une question d'écriture claire: si vous n'avez jamais vu de telles lettres auparavant, vous ne pouvez tout simplement pas les écrire de manière à être compétitif avec les lettres écrites par ceux qui ont cette expérience et cette expertise. Un brouillon rédigé par un étudiant ne serait d'aucune utilité pour une lettre appropriée. Au moins, c'est mon expérience après avoir passé quatre ans à admettre des diplômés dans le programme de doctorat en mathématiques de l'UGA. Si vous avez une expérience contraire spécifique, je serais très intéressé de l'entendre.
Selon cette théorie, personne ne pourrait jamais écrire une première lettre de ce genre. L'étudiant ne le rédige pas parce que je ne sais pas comment recommander des gens, mais pour me faire savoir quelles compétences ils jugent importantes pour ce poste pour lequel ils veulent être recommandés. Vous pensez qu'un prof à temps plein le saura mieux que l'étudiant, et vous pourriez avoir raison (en fonction de ce à quoi l'étudiant postule.) Mais vous pourriez aussi vous tromper, et certains profs ne sont pas à plein temps ou sont nouveaux.
De plus, si les programmes de doctorat américains ont un schéma secret où une formulation parfaite sur les lettres de recommandation des membres du club qui connaissent le truc est la clé pour entrer, très bien. Mais cela ne signifie pas que le monde entier des lettres de recommandation correspond à ce modèle, ou que les profs non américains qui ne travaillent pas à plein temps trichent ou sont contraires à l'éthique parce qu'ils ne prennent pas votre exemple en compte lorsqu'ils rendent service à quelqu'un.
@KateGregory: Je conviens sincèrement que le monde entier des lettres de recommandation est vaste. L'OP postule aux programmes de doctorat STEM aux États-Unis. Vous n'apprendrez pas quelles compétences sont pertinentes pour cela en lisant le projet de lettre d'un élève. Votre discours sur les «projets secrets» ne semble pas utile: j'ai à la fois placé et admis des étudiants dans exactement le type de programmes de doctorat pour lesquels il postule. J'essaie de lui donner des conseils qui lui sont spécifiquement destinés. Comme je l'ai dit, si vous avez une expérience pertinente, je serais très intéressé de l'entendre.
Je suis entièrement d'accord avec Pete L. Clark. La rédaction de lettres de recommandation fait partie du travail. Ce n'est pas quelque chose qu'un étudiant de premier cycle peut faire avec compétence. Un professeur qui ne prend pas ces lettres très au sérieux et y consacre suffisamment de temps ne fait que jeter ses élèves sous le bus.
_J'ai l'intention de signer des mots que je n'ai pas écrits._ - D'après mon expérience, c'est ** exactement ** ce que signifie une telle demande.
Des professeurs m'ont demandé une «liste de vantardises» spécifique (sous forme de puces), ou une déclaration personnelle, ou une transcription. Le premier de ceux-ci peut offrir les avantages de l'approche «vous écrivez ceci» sans les inconvénients importants mentionnés ci-dessus.
@shane Mais comment éditer un brouillon d'un étudiant ne prend-il pas ces lettres au sérieux?Bien sûr, un étudiant de premier cycle ne peut pas le faire avec compétence, ce qui signifie que le montage ne sera pas mineur.Brouillon ou pas, le résultat final sera à peu près le même mais avec un brouillon c'est simplement plus efficace pas forcément plus efficace
Kate Gregory, aidez-vous s'il vous plaît?[En supposant une démarche éthique, comment fonctionnent les projets de lettre de recommandation SOLICITED si les formulaires ne sont publiés qu'après le reste de la candidature?] (Https://academia.stackexchange.com/questions/97141/)
@JackBauer Parce qu'écrire des lettres fait partie du travail.Il serait plus «efficace» du point de vue des professeurs de demander aux étudiants de «rédiger» les notes sur les articles et de «rédiger» les cours aussi.Mais le fait est que faire ces choses n’est pas le travail des étudiants;c’est le prof.Une bonne lettre est une évaluation claire, concise et objective des forces et des faiblesses des candidats qui communique les informations importantes de la bonne manière aux collègues professionnels.Je ne m'attendrais pas à ce qu'un étudiant soit capable de produire ne serait-ce qu'un brouillon d'une telle lettre.
@KateGregory: Je ne veux pas être impoli, mais écrivez-vous ceci à partir d'une expérience antérieure en tant que gestionnaire ou en tant que professeur?J'ai lu d'innombrables excellentes réponses de votre part sur Workplace.SE basées sur vos expériences en tant que manager, mais c'est la première que j'ai vue sur Academia.SE, et le contraste que je vois avec les réponses d'autres professeurs a faitJe me demande si c'est ce que vous avez fait auparavant vous-même en tant que professeur.Ceci est important car je comprends la situation, c'est que le consensus est que ceux qui n'ont pas été dans cette position ne savent pas vraiment à quoi cela ressemble.
Oui, j'ai été auxiliaire pendant de nombreuses années et on m'a demandé d'écrire des lettres de recommandation pour les étudiants à ce titre.Les choses sont une façon dans les grandes universités techniques qui fournissent, par exemple, des étudiants diplômés à d'autres universités techniques importantes, et une autre façon dans les petites universités où les gens postulent pour des emplois ou des bourses.Je suis conscient que certaines autres réponses ne sont pas d'accord, mais cela ne rend pas cette réponse fausse pour les scénarios dans lesquels j'étais.
Pete L. Clark
2014-09-30 22:33:28 UTC
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À ce stade, je pense que je devrais laisser une réponse qui enregistre une opinion différente.

Tout d'abord, permettez-moi de fournir un contexte. Mon conseil s'adresse aux étudiants appliquant les programmes de doctorat STEM aux États-Unis (comme l'OP). J'ai été admis dans les trois meilleurs programmes de doctorat en mathématiques aux États-Unis et j'ai obtenu mon diplôme de l'un d'entre eux en 2003. Depuis 2006, je suis titulaire à l'UGA; Je suis maintenant professeur agrégé titulaire. J'ai passé quatre ans sur le comité des études supérieures à lire les candidatures, et bien que je fasse maintenant partie d'un comité différent, parce que je suis co-PI sur une importante subvention NSF, j'ai lu une pile de candidatures l'année dernière et je continuerai probablement à le faire pendant plusieurs années. venir. J'ai également lu des milliers de lettres de recommandation académique pour des postes de professeurs. (Ce n'est, malheureusement pour moi, pas une exagération.)

La réponse acceptée donne ce que je pense n'est pas un bon conseil pour la situation du PO. Je pense que cela pourrait être un bon conseil pour les lettres de recommandation non académiques, et je soupçonne qu'elles n'ont en fait pas été rédigées pour être destinées aux demandes de doctorat. Passer en revue toute la réponse point par point semble inutilement conflictuel, mais permettez-moi de différer sur certains points clés, qui, je pense, pourraient tous induire un élève en erreur.

  • La plupart des meilleures lettres de recommandation pour les programmes de doctorat STEM aux États-Unis sont rédigés par ceux qui ont une expérience substantielle dans ce domaine. Dans mon domaine des mathématiques, une lettre écrite par quelqu'un qui n'a pas de doctorat en mathématiques ou dans un domaine étroitement lié est susceptible d'être simplement ignorée. (J'ai appris sur ce site que dans certains autres domaines STEM, de bonnes lettres peuvent être écrites par ceux qui ont une expérience industrielle substantielle. Mais ces personnes doivent encore avoir beaucoup d'expérience avec des doctorats dans les domaines pertinents.) Les meilleures lettres sont rédigés par des personnes qui ont également une expérience du corps professoral, qui ont vu de nombreuses lettres de recommandation académique et qui sont connues du corps professoral faisant des admissions, au moins par réputation.

Cette description est-elle quelque peu élitiste et excluant les professeurs plus jeunes, non titulaires et en arts libéraux? Oui, ça l'est. Mais c'est aussi honnête. Si nous recevons une lettre d'une petite université d'arts libéraux qui dit «Mme X est la meilleure étudiante que j'aie jamais vue» et que nous ne connaissons pas le type d'étudiants qui réussissent dans des programmes comme le nôtre, c'est difficile à savoir quoi en faire. Si le recommandateur n'est pas un chercheur actif: eh bien, ce n'est tout simplement pas aussi bon que quelqu'un dont nous connaissons tous le nom et en qui nous avons confiance. Comment est-ce possible?

Dans un commentaire, il a été suggéré que la situation ci-dessus est impossible car tout le monde commence avec moins d'expérience que ce qui précède. La plupart des lettres que nous recevons ne sont pas écrites par des personnes débutantes. Si vous passez quelques années dans un poste de professeur, vous verrez un déluge de lettres de recommandation académique et absorberez le format. Si vous êtes une personne très junior qui est néanmoins un bon choix pour écrire une lettre (ce qui arrive certainement), vous devriez obtenir l’aide et les conseils d’une personne plus expérimentée. Vous ne devriez pas compter sur quelqu'un qui est beaucoup moins expérimenté, et encore moins sur un étudiant de premier cycle, et encore moins sur ce premier cycle pour lequel vous écrivez.

  • Toute lettre raisonnablement bonne contient des éléments que presque aucun élève ne peut écrire. Par exemple, ces lettres doivent inclure des informations sur les informations d'identification et l'expérience de l'écrivain , suffisamment pour expliquer pourquoi il faut se fier à son approbation de l'élève. Ces lettres devraient comparer l’étudiant en général aux autres étudiants du programme de recommandation, à l’étudiant générique du programme de doctorat cible et, idéalement, aux anciens étudiants spécifiques que l’écrivain et le lecteur connaîtront tous les deux . Même un étudiant sur un million qui a un accès surnaturel à cette information ne peut pas la donner: elle doit venir de l'écrivain, dans la voix de l'écrivain.

Il y a beaucoup de place dans une telle application pour qu'un étudiant fournisse des informations sur ses forces, ses objectifs et ses intérêts. Une bonne lettre de la faculté entre en contact avec ces informations sur les étudiants et les renforce, mais ces informations ne forment pas suffisamment une lettre pour qu'il soit logique qu'un étudiant les rédige comme si elles pouvaient être la base de la lettre de la faculté: à mieux, faire cela gaspillerait le temps de tout le monde, ne le sauverait pas.

  • Écrire des lettres académiques n'est pas une "faveur": cela fait partie de ce pour quoi les professeurs sont payés. Plus précisément, cela fait partie de ce pour quoi les professeurs permanents à plein temps sont payés. J'ai passé environ huit heures au cours des derniers jours à écrire des lettres pour le personnel actuel et ancien du département de mathématiques de l'UGA, et je consacrerai au moins autant de temps à cette tâche dans les prochaines semaines. Je passe tellement de temps sur ces tâches parce que (i) c'est important - la différence entre une lettre efficace et une lettre inefficace peut jouer comme une différence dans la vie d'un jeune; et (ii) j'y ai également un intérêt: lorsqu'un de nos étudiants de premier cycle s'inscrit dans l'un des dix meilleurs programmes de doctorat ou que l'un de nos doctorants obtient un post-doctorat NSF, tout mon département en profite et, ce faisant, j'en profite . Si j'étais un professeur temporaire, auxiliaire ou à temps partiel, je soupçonne fortement que je ne ressentirais pas la même chose, et je ne m'attendrais certainement pas à ce qu'un tel membre du corps professoral consacre autant de temps et d'efforts. Quelqu'un qui considère les lettres de recommandation comme une faveur est quelqu'un que vous ne voulez pas écrire pour vous et, je pense, quelqu'un qui ne devrait pas avoir à le faire. De plus, personne n'est obligé d'écrire une lettre pour un élève donné: si vous sentez que vous ne pouvez pas écrire une lettre efficace, dites-le et ne le faites pas.

  • Une lettre écrite d'abord par un étudiant, puis retouchée par le signataire de la faculté est une situation d'honnêteté académique potentiellement grave. J'en ai longuement parlé ailleurs sur ce site. Je respecte le fait que certains autres ne ressentent pas cela et que dans de nombreuses situations, il ne se passe rien d'immoral ou de sous-optimal ici. Cependant, vous devez savoir que de nombreux universitaires américains - je suppose que la plupart - partagent mes scrupules. Même le fait que l'étudiant ne doit pas voir la lettre est considéré comme sacro-saint par beaucoup. Je suis très consterné quand les gens essaient de dire qu'ils ne signent pas vraiment simplement les lettres de leurs élèves - ou seulement s'ils «approuvent réellement tout ce qui est écrit» !! - mais vous obtenez juste cet échantillon d'écriture comme première étape d'un produit final qui ne pose aucun problème. À cela, je dis: si vous savez comment rédiger un spécimen raisonnable d'une lettre académique, vous saurez qu'un «projet d'étudiant» n'est au mieux utile que comme source d'information sur l'étudiant, alors ce qui est gagné en ne demandant pas simplement pour l'information en dehors d'un format de lettre? En sollicitant un projet d'étudiant , vous invitez l'étudiant à être complice d'une éventuelle malhonnêteté académique dont le résultat final lui est inconnu . Si, plus tard dans leur carrière universitaire, ils pensent qu’ils ont écrit leur propre lettre, cela pourrait encore aller ou du moins leur paraître très mal, même s’il s’avère que rien d’aussi terrible ne s’est réellement passé. Ensuite, il y a les habitudes trompeuses que vous transmettez implicitement à l'étudiant comme faisant partie des affaires académiques normales. Si vous ne pensez pas que vous apprenez à l'étudiant à être trompeur, posez-vous la question suivante: seriez-vous prêt à soumettre une lettre qui a été signée conjointement par vous et l'étudiant, ou même dans laquelle il est explicitement mentionné qu'elle a été écrite sur une première ébauche de l'étudiant? Si vous n'êtes pas disposé à mettre cela dans la lettre, alors oui, vous êtes trompeur de manière contraire à l'éthique et encouragez l'élève à faire de même. Si par contre vous êtes prêt à le mettre dans la lettre: essayez-le et voyez ce qui se passe. Je pense que vous aurez des commentaires intéressants.

Ajout de mon 0,02 $. Je pense que Pete L. Clark est tout à fait au point pour la philosophie aux États-Unis également.
Merci d'avoir écrit cette réponse. J'envisageais d'écrire quelque chose dans ce sens, mais j'espérais que vous viendriez le faire à la place, car vous êtes mieux placé pour l'écrire (et pour l'écrire mieux que je n'aurais pu).
Bien que je sois d'accord avec tout dans votre message, je ne crois pas que l'efficacité de la lettre et l'éthique de cette pratique faisaient partie de la question des PO. Il a demandé si le fait d'être invité à rédiger sa propre lettre de recommandation signifiait que le professeur s'en souciait moins ou ne voulait pas qu'il réussisse. C'est pourquoi j'ai dit que ce n'était probablement pas le cas, car ils ont des moyens plus directs de vous gêner que de vous demander de rédiger votre propre lettre. La réponse acceptée est d'accord avec ma déclaration, mais continue en disant qu'ils s'engagent dans cette pratique. Maintenant, si vous pensez que c'est contraire à l'éthique, je suis d'accord, mais c'est hors sujet.
@Salim: Quand on croit qu'une réponse contient des informations inexactes, il est raisonnable de laisser une réponse en discutant. Cela est vrai sur n'importe quel site SE. Cela semble particulièrement pertinent sur des sites de type conseil comme le nôtre. Dans ce cas, l'essentiel de ma réponse - à savoir, lorsque quelqu'un vous demande d'écrire votre propre lettre, qu'il pense bien ou mal de vous, vous ne seriez pas sage de le reprendre - ne répond pas à la question exacte. le PO a demandé, mais il est évidemment pertinent pour quiconque se trouve dans la situation du PO. (Je n'ai aucun problème avec votre réponse, au fait. Personne ne le fait: elle se situe à + 7 / -0.)
90% des professeurs de mon établissement supérieur sont contraires à l'éthique car ils m'ont tous demandé de rédiger la lettre pour eux.
@user10694: Désolé, je ne pense pas que vous ayez demandé des lettres à 90% du corps professoral de votre établissement. Mais si vous voulez donner le nom de votre institution, je peux examiner la prévalence de la pratique là-bas.
Cette réponse est belle.Merci d'exiger l'excellence et d'énoncer clairement les responsabilités des personnes impliquées.
"En sollicitant un projet d'étudiant, vous invitez l'étudiant à être complice d'une éventuelle malhonnêteté académique dont le résultat final lui est inconnu" Qu'est-ce qui est précisément considéré comme un "projet"?Par exemple, si je remplis les parties des formulaires pour les professeurs telles que l'adresse de l'université ou mon numéro de candidature fait partie d'un «projet»?
Re "Je ne sais rien du poste auquel vous postulez et de ce que vous voulez souligner sur vous-même".Cas 1. Il est éthique de donner au professeur des informations sur le travail ou sur ce que je veux souligner à mon sujet: comment communiquer ceci sans faire un «brouillon»?Cas 2. Sinon: pourquoi?
@JackBauer: Quelque chose qui a le format d'une lettre et qui pourrait être signé et envoyé «si le professeur est d'accord avec tout ce que vous avez écrit» est le type de projet le plus problématique.En général, vous ne devriez pas envoyer de texte qui évalue vous-même ou qui plaide pour vous admettre.Il est parfaitement normal d'envoyer des informations factuelles *.Remplir des informations factuelles de routine dans des formulaires en ligne n'est pas intrinsèquement contraire à l'éthique, mais les responsables américains des admissions les considéreraient toujours avec une certaine inquiétude: si vous avez accès au formulaire en ligne, comment savons-nous que vous ne remplissez pas d'autres parties?
Que conseilleriez-vous à un étudiant lorsqu'on lui demande de rédiger sa propre lettre de recommandation par un professeur?
Je dirais que demander des puces plutôt qu'un premier brouillon est beaucoup mieux (1) cela réduit toute tentation pour le membre du corps professoral de ne pas utiliser sa propre voix tout en lui fournissant des informations utiles pour la lettre et (2) même si leLe membre du corps professoral commet une malhonnêteté académique et copie-colle les puces, du moins l'étudiant ne peut raisonnablement pas être considéré comme complice, car personne ne pourrait raisonnablement interpréter une liste de puces comme une tentative de rédiger la lettre.
Salim
2014-09-26 21:48:40 UTC
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Une raison qui se produit souvent est que la personne ne connaît pas vos réalisations et aurait besoin d'un rappel rapide en vous demandant de rédiger la lettre, car elle est généralement censée illustrer avec des exemples en énumérant vos qualités. Une autre raison est que certaines demandes de bourses d'études et universitaires veulent que ces lettres aient un format spécifique et incluent des détails spécifiques sur votre potentiel en tant que chercheur. Votre référence est peut-être trop occupée pour étudier les exigences.

S'ils ne pensaient pas que vous méritiez d'être admis à un programme de doctorat, ils pourraient simplement écrire eux-mêmes une lettre disant "n'acceptez pas ce type, c'est un crétin incompétent terrible", sans que vous ne trouviez à ce sujet, plutôt que de vous demander de le rédiger en premier.

Ah merci. Mais est-il vraiment possible qu'un adulte ait adhéré à écrire une lettre de référence avec un contenu plein de mots désobligeants?
Ayant fait partie de comités d'admission et de recherche, les lettres négatives sont heureusement rares, mais elles existent.
@Comeseeconquer J'ai entendu une "histoire" à cette fin: une personne (informatique), postulée à un poste de doctorat et entre autres, a demandé à son superviseur d'écrire une lettre. Les lettres étaient anonymes, mais après avoir été acceptée, son nouveau professeur / département lui a dit: _ "Nous avons décidé de vous accepter_ malgré _ la lettre de votre superviseur" _
ciscolinks
2015-04-22 08:51:29 UTC
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Peut-être que le professeur souhaite que l'élève confirme ce qu'il sait déjà à son sujet. Il se peut que le professeur tente d'aider l'étudiant à grandir en lui faisant reconnaître ses propres réalisations. Peut-être que l'étudiant n'est pas du genre à s'affirmer et c'est une tentative pour faire ressortir ce trait.Dans un environnement académique, l'apprentissage comprend l'apprentissage de vous-même ainsi que du contenu.

Phil
2015-07-21 20:01:35 UTC
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Il est très courant qu'un conseiller demande à son élève d'écrire la lettre. J'ai vu cela plusieurs fois. Les raisons sont que le conseiller est généralement très occupé et que vous êtes généralement la personne qui sait le mieux ce qui doit être écrit pour l'emploi que vous postulez. De plus, si vous demandez plusieurs lettres de recommandation (disons à 3 personnes), vous pouvez décider de ce que chacune d'elles dira et éviter la redondance entre les lettres si vous les écrivez. Bien sûr, le conseiller lira alors ce que vous avez écrit et s'il n'est pas d'accord, il le modifiera.



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