Question:
Dois-je laisser la première paternité de notre article à l'étudiant qui a réalisé le projet pendant que je l'ai résolu?
Pinton
2019-09-10 17:29:26 UTC
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J'ai (en tant que doctorant) supervisé un projet de maîtrise.

En particulier, j'ai défini l'énoncé du problème et préparé une esquisse de la solution, c'est-à-dire des étapes qui devaient être fait pour parvenir à la solution. L'étudiant en maîtrise a essentiellement suivi ces étapes qui étaient principalement des implémentations de programmation. J'ai composé le papier. Maintenant, l'article est prêt à être publié, et je suis confronté à un dilemme en sélectionnant le premier auteur de l'article.

D'une part, je me sens le bon parce que j'ai résolu le problème critique partie du problème, et l'étudiant vient de mettre en œuvre ce que j'avais déjà prévu. D'un autre côté, il voudra peut-être postuler pour un poste de diplômé plus tard, et je crois comprendre qu'il s'attendrait moralement à être le premier auteur car cet article est son seul résultat de recherche sérieux. Mon superviseur m'a laissé le problème en déclarant que mon opinion serait la sienne.

Malheureusement, nous n'avons pas défini au préalable des attentes spécifiques, en particulier en ce qui concerne les articles et les auteurs.

Selon à un esprit neutre, qui mérite le plus d'être le premier auteur?

PS. Le domaine est le génie électrique.

Qui a réellement rédigé l'article?
La présentation des attentes initiales est une grande partie des décisions comme celle-ci, en plus de la rédaction proprement dite du document.Si vous leur exposiez le problème et que vous ne les conseilliez que lorsqu'ils ont demandé de l'aide (et simplement des conseils, pas de «faire» considérable), il leur appartiendrait également de faire une grande partie du travail d'écriture, de préférence en produisant au moins unbrouillon complet - plus si cela fait partie de leur thèse.D'un autre côté, la configuration initiale aurait pu être "travailler avec moi sur ce projet, je suis là pour aider et diriger, et vous pouvez être un auteur".Difficile à dire à partir de ce qui est écrit ici.
@mmeent: J'ai rédigé l'article.
@BrianH: Nous n'avons malheureusement pas défini de série d'attentes spécifiques, en particulier en ce qui concerne les articles et les auteurs.
"Je comprends qu'il s'attendrait moralement à être le premier auteur" L'a-t-il dit?Avez-vous discuté du problème avec lui?Il est préférable que tous les auteurs soient d'accord sur qui devrait être le premier auteur.La première étape vers un accord est la communication.
Quel domaine de S.T.E.M.publiez-vous?Comme d'autres l'ont souligné, la réponse ici pourrait dépendre du domaine.Différentes communautés concluent des choses très différentes de l'ordre des auteurs.
@Roland: Oui.Nous avons parlé, et il a cédé son intention d'être le premier auteur.
Génie électrique (@PatrickSanan:)
Dans quelle mesure ce projet est-il central dans votre travail de doctorat?Est-ce plus un projet parallèle pour vous, ou une partie intégrante de votre thèse?Il semble que vous étiez très impliqué, alors j'essaie de savoir si c'est plus que vous avez fait trop de travail des étudiants à la maîtrise ou que vous les avez accompagnés du vôtre.Je ne connais pas très bien les normes d'auteur en EE, mais est-ce que "auteur principal" est une chose pour vous?
@BryanKrause: C'était joli avec mon doctorat.thèse.En fait, j'avais déjà pensé au sujet et j'avais obtenu son fondement théorique sur la base duquel la faisabilité de l'idée était déjà analysée et prouvée.L'élève a eu une belle touche lors de la mise en œuvre, mais il a essentiellement suivi les étapes que j'ai décrites pour lui.
@BryanKrause: Si je voulais me lancer dans l'industrie après mon doctorat, je n'hésiterais pas à lui transmettre facilement le poste de premier auteur.Mais, la paternité principale signifie beaucoup pour moi puisque je vais essayer de décrocher un poste de professeur dans un proche avenir.
@Pinton Ce que je voulais dire par auteur principal, c'est que, dans mon domaine, généralement le premier auteur est la personne qui "a fait le travail", et le * dernier * auteur est la personne qui a supervisé le travail (généralement un professeur), qui comprend souventdéfinir la direction générale.Pour les personnes plus expérimentées, les derniers auteurs "comptent" autant sinon plus que les premiers auteurs;Je demandais au cas où un compromis où vous êtes le dernier auteur pourrait être approprié, surtout s'il s'agit de la principale contribution à la recherche de l'étudiant à la maîtrise.
@BryanKrause: Je ne suis pas professeur mais titulaire d'un doctorat.étudiant.Donc, la dernière paternité ne compte pas pour moi comme elle le ferait pour un professeur.
Souvenez-vous également que la plupart des gens ont tendance à surestimer leur propre contribution et à sous-estimer la contribution des autres - cela vaut aussi bien pour vous que pour l'étudiant.Le code peut être une énorme contribution et il est facile d'oublier quand ce n'était pas vous qui faisiez la programmation (combien de fois ai-je pensé "j'aurais pu programmer ça en une semaine" pour découvrir que cela ne m'a pris que des mois).Le leadership peut aussi être important et facile à oublier («Elle me parle de temps en temps et je fais tout le travail - comment mérite-t-elle la première paternité?»).
@Pinton Dans mon domaine ce n'est pas forcément vrai, un doctorant pourrait encore bénéficier d'une dernière paternité.Mais j'espère que c'est pour le vôtre.
que dit votre professeur?
Eh bien, pour jouer le mauvais ici, il ne devrait pas obtenir le premier auteur de l'article ni un Master pour un problème qui était fondamentalement pré-résolu pour lui .... Je comprends que ce n'est pas rare, mais je trouve cela plutôt déroutantque c'est une chose.D'après ma compréhension (et ce que j'ai expérimenté de première main en EE), le conseiller a posé le problème et il appartenait à l'étudiant de le faire fonctionner, tandis que le conseiller peut conseiller si nécessaire ou guider le projet dans une direction utilisable ...
Dans cinq ans, quand il est mentionné dans un autre article par ex."O'Flute et MacNutty 2012" qui saura (ou s'en souciera) qui a fait exactement quoi?Cela semble être une montagne d'une taupinière - vous aviez besoin l'un de l'autre pour terminer cela.Vous pouvez également sous-estimer la contribution à la mise en œuvre.Jetez les dés pour décider.
Je suis toujours étonné de voir à quel point les chercheurs s'inquiètent de choses comme l'ordre des auteurs, qui ne devrait pas être pertinent.
Plusieurs personnes ont mentionné le fait de noter dans une note de bas de page une contribution égale.Si vous suivez cette voie, vous devez ironiquement déterminer dans quel ordre * écrire réellement les noms *.Dans CS, ce serait typiquement alphabétique ou déterminé au hasard.La note de bas de page doit mentionner comment l'ordre a été déterminé, par exemple, les auteurs ont contribué de manière égale et sont répertoriés dans l'ordre [alphabétique / aléatoire]. "
Sept réponses:
#1
+39
Buffy
2019-09-10 18:14:40 UTC
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Il serait peut-être généreux de votre part de le faire, mais pas nécessairement mal. En mathématiques et en SC, la liste des auteurs par ordre alphabétique serait probablement appropriée avec peu ou pas d'attention à la "première" paternité.

Mais un universitaire considéré comme généreux n'est pas une mauvaise chose. Trop de questions ici sont exactement le contraire, exigeant la première paternité, parfois correctement et parfois non. Mais une telle générosité est plus typique chez un professeur avec une réputation établie que chez un étudiant diplômé actuel.

Mais une considération sérieuse impliquerait de voir si l'étudiant a apporté une contribution intellectuelle significative au travail. Sinon, la première paternité est probablement trop généreuse et pourrait créer un mauvais précédent dans l'esprit de cet étudiant.

Je suis avec votre professeur à ce sujet. Ton appel. Mais les conseils dans les commentaires (BrianH) sur l'établissement des attentes au départ sont bons, voire essentiels.

Y a-t-il un inconvénient à * "† ces auteurs ont contribué de manière égale" *?
@Mehrdad - "* Co-écrit par M. X et Mme Y" *?
@Valorum: Je veux dire, l'exemple que j'ai donné en est un que j'ai déjà vu, mais bien sûr, si c'est courant et applicable, pourquoi pas.
_ si l'étudiant a apporté une contribution intellectuelle significative au travail.Sinon ..._ - ... alors l'élève ne devrait pas du tout être un auteur!
@JeffE, pour une certaine valeur de «significatif».
#2
+30
electrique
2019-09-10 23:54:13 UTC
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Je travaille dans un domaine de l'ingénierie et mes doctorants font souvent ce que vous avez décrit. A mon avis, vous devriez être le premier auteur car

  • vous avez posé le problème;
  • vous avez défini les grandes lignes de la solution et supervisé l'étudiant;
  • vous avez rédigé l'article.

D'accorder la première paternité à une étudiante en master, elle doit généralement

  • contribuer au moins au développement d'idées nouvelles;
  • prendre l'essentiel du travail d'écriture.
Je suis un peu moins préoccupé par l'écriture réelle que beaucoup.Parfois, un article est amélioré si quelqu'un avec de meilleures compétences en écriture met les mots par terre.La contribution peut être dans le montage et les discussions sur la précision de la présentation, tandis que le «créateur de mots» fait la composition proprement dite.
Je reconnais que l'écriture est un facteur déterminant clé.Tout le monde en STEM passe toujours à la prochaine idée passionnante, mais quelqu'un doit terminer le papier (souvent sur une période de plusieurs mois pour gérer les révisions et les réviseurs).
@Buffy exactement.Je travaille maintenant dans l'industrie, mais nous avons publié un article décrivant un outil scientifique que nous avons développé.Comme j'étais la seule personne disponible avec l'expérience académique nécessaire pour rédiger l'article, j'ai tout écrit.Cependant, comme ma contribution à l'outil actuel était assez petite, je me suis mis au milieu des auteurs (dans mon domaine, les première et dernière positions sont importantes), dans la position la moins importante, malgré avoir écrit moi-même tout l'article..
@Buffy Cela est vrai lorsque la personne qui écrit est un écrivain expérimenté.Cependant, lorsqu'un élève écrit, il n'a généralement pas cette expérience et des efforts considérables auront été consacrés à l'écriture, ce qui accordera un poids significatif à la première question de l'auteur.
Je connais d’excellents chercheurs qui ne pouvaient pas présenter ou expliquer leur travail d’une manière qui passerait un examen par les pairs.J'ai également eu des doctorants moyens qui ont publié dans les meilleures revues parce qu'ils pouvaient parfaitement écrire, présenter et défendre le travail.Si quelqu'un contribue à la nouveauté et écrit le journal en passant des mois à réviser, il mérite d'être le premier auteur.Même s’ils n’ont pas fait la majorité de la contribution scientifique.
@Buffy: Pour faire une déclaration sur l'importance ou la non-importance de "l'écriture", il serait utile de savoir ce que l'on entend exactement par "écriture".Votre commentaire, et la plupart de ceux qui suivent le vôtre, semblent supposer «écrire» au sens étroit de mettre des idées en mots.Mais étant donné que le "problème et la solution" purs font rarement un article complet à eux seuls, c'est peut-être cette partie très "d'écriture" qui ajoute une grande partie des autres choses, comme l'intégration du problème et de la solution dans des cas d'utilisation pratiquesreliant tout à d'autres recherches ou apportant la solution personnalisée sous une forme standardisée.
#3
+7
Canaryyellow
2019-09-11 08:09:17 UTC
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Étant donné que l'œuvre n'existerait pas du tout sans la contribution de l'un ou l'autre de vous, à mon avis, il serait tout à fait approprié de partager la première paternité. Cela se fait en plaçant un astérisque à côté de chacun de vos noms pointant vers une note de bas de page indiquant "ces auteurs ont contribué de manière égale".

Cela reflète positivement sur vous deux et ne diminue en rien les contributions de l'un ou l'autre. Vous pouvez tous les deux lister l'article dans la section "publications des premiers auteurs" de votre CV, et cela ne coûte rien à faire. De plus, d'après mon expérience, on ne peut généralement pas mettre en œuvre une solution entière de toute complexité sans y contribuer intellectuellement de manière significative .

Dans mon domaine, la première paternité revient normalement à celui qui a réellement fait le travail. Cependant, mon opinion a toujours été que le crédit est une chose mieux distribuée aussi largement que possible, dans la limite du raisonnable bien sûr.

Je ne sais pas si «le papier n'existerait pas sans vous» est un bon instrument de mesure.La plupart de mes articles collaboratifs "n'existeraient" sans aucun des coauteurs (je dirais sinon la collaboration n'a pas été très fructueuse), mais il y a généralement une distinction assez claire entre le montant de la contribution entre les différents auteurs.
L'article n'existerait pas non plus sans les parents d'OP, mais cela ne signifie pas qu'ils devraient être co-auteurs.
#4
+4
AnoE
2019-09-11 15:30:11 UTC
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Cette réponse suppose que nous ne parlons pas de la thèse de maîtrise de l'étudiant ici, juste d'un projet pendant votre et son temps à l'université, qui découle de la ligne d'enquête * que vous * suivez dans vos études de doctorat .

D'après votre question et les commentaires qui ont suivi, vous avez clairement fait le travail intellectuel et éditorial, probablement vous avez écrit toutes les phrases en langage naturel; l'étudiant a clairement fourni la tâche (relativement) subalterne d'écrire le code. Sans la contribution de l'étudiant, votre article pourrait encore avoir une signification valable en tant que pièce purement théorique (ou vous auriez pu faire la programmation vous-même si vous en aviez le temps). Sans votre contribution, il n'y aurait rien du tout. Vous étiez le «propriétaire» ici. Je n'ai pas non plus l'impression que vous aviez des réunions régulières avec l'étudiant sur un pied d'égalité, en tant que «sparring partner», mais c'était clairement une relation descendante.

Bien sûr, l'étudiant veut avoir la paternité principale, mais cela ne change rien au fait qu'il n'en a pas été l'auteur principal. Si je vous ai bien compris, il n'a rien écrit du article , seulement le code source - qui n'est probablement pas la chose qui est imprimée dans la publication et consommée par les lecteurs avides.

Si vous êtes pas enclin à refuser sa demande, alors vous pouvez bien sûr jouer la carte "auteur égal" (ce qui serait certainement gentil de votre part, mais ... pas correct, ni factuel, ni moral). Sauf si vous avez une limitation formelle de ce qu'il faut écrire ici, vous pouvez dire quelque chose comme ("$ ME (premier auteur), $ THEM (programmation)") ou quelque chose du genre. Mais en toute honnêteté, vous devriez le dire comme cela s'est passé. Vous avez rédigé l'article, vous êtes donc l'auteur principal. Vous pouvez toujours faire tout votre possible pour saluer les efforts de l'élève dans un avant-propos personnel, ce qui peut être tout aussi bénéfique pour l'élève.

À la fin, l'avis de votre superviseur est le plus important: vous devez décider. Je pourrais bien imaginer qu'il le souhaite comme un exercice pour vous-même , pour travailler sur votre boussole morale et / ou vos compétences en leadership, et peut-être pour rappeler que ce genre de choses devrait être spécifié à l'avance.

(Au fait, je pense que «moral» n'est pas le bon mot ici; «éthique» serait celui. Et dans ce contexte, il s'agit avant tout d'honnêteté et d'objectivité, pas de faveurs. Cela devrait être le noyau de votre propre réponse ...)

Je ne suis tout simplement pas d'accord avec l'idée que le code source est une contribution secondaire.Dans de nombreux cas (pas sûr de la situation réelle du PO), le code source est IMHO la bourse réelle.Le diable est dans les détails, mais je ne supposerais jamais que si quelqu'un a écrit tout le code mais pas les mots du papier, il ne mérite pas la première paternité.D'une part, il est beaucoup plus facile de récupérer un papier lorsque vous avez le code source que de récupérer le code source si vous avez le papier.
@MartinModrák, bien sûr ... J'ai moi-même étudié le CS, et dans ma thèse de diplôme, j'ai fait des recherches et du codage - l'importance était objectivement certainement sur un pied d'égalité.Je ne dis pas que l'étudiant ne devrait obtenir aucun crédit;il me semble juste qu'OP semble avoir peur de valoriser suffisamment ses propres efforts ... difficile à dire sur le net, OP saura si cela correspond à sa facture ou non.
Le papier n'existera pas sans les résultats du code, admettant que le but de la mise en œuvre de l'algorithme était de soutenir des affirmations théoriques.Par la structure de l'article, les résultats de l'implémentation du code représentent au moins les parties Expériences et Configuration (comment vous sauriez que l'idée génère réellement une publication sans les résultats générés par le code source).S'il s'agissait d'un article purement théorique, vous n'auriez pas besoin de code pour générer une publication ...
#5
+3
S. Burt
2019-09-11 21:50:20 UTC
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Si vous avez défini le problème et effectué tout le mentorat, vous pourriez soutenir que vous devriez être le dernier auteur sur le papier (à certains égards, une position plus prestigieuse que le premier auteur comme il est traditionnellement représente le mentor / conseiller). Votre conseiller est-il d'accord avec cet arrangement?

Indépendamment de ce que pense mon conseiller, je ne crois pas que le dernier poste me profiterait en tant qu'étudiant diplômé.
#6
+1
Ben Aveling
2019-09-12 16:52:37 UTC
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En cas de doute, choisissez l'ordre alphabétique.

Cela dit, vous (OP) avez dit dans l'un des commentaires:

Indépendamment de ce que pense mon conseiller , Je ne pense pas que le dernier poste me serait bénéfique en tant qu'étudiant diplômé.

Si votre conseiller «laisse entendre» même que vous devriez prendre la dernière position, alors pourquoi vous disputez-vous ?

"Si votre conseiller" laisse entendre "que vous devriez prendre la dernière position" - le sont-ils?Le PO écrit simplement «Mon superviseur m'a laissé le problème en déclarant que mon opinion serait la sienne».En supposant que le PO a dit à son superviseur à peu près les mêmes raisonnements que ceux qu'il a expliqué ici, le superviseur est soit tout aussi indécis que le PO (mais soutiendra la décision prise par le PO), ou `` laisse entendre '' que le PO devrait en effetse placer comme le premier auteur (parce que le PO estime qu'ils ont «raison»).
Dans la question, OP dit "le superviseur a dit" c'est à vous "", ce qui dans le milieu universitaire signifie parfois "c'est à vous", et parfois "eh bien, si après tout ce que j'ai dit, vous n'allez pas écouterpour moi, je ne vais pas perdre mon temps plus loin, de ta propre tête soit-il ».La raison pour laquelle je me demande si c'est le deuxième sens est que dans un commentaire sur la réponse de S.Burts, OP dit: "Indépendamment de ce que pense mon conseiller, je ne crois pas que le dernier poste me profiterait en tant qu'étudiant diplômé."
Aah, c'est vrai, je me rends compte maintenant que cette déclaration en elle-même peut aussi être lue comme le conseiller faisant allusion à mettre l'OP à la dernière position.Vous avez raison dans ce cas et avec les informations données, nous sommes totalement ouverts à la manière dont les choses se passent.
#7
  0
Tomas
2019-09-13 01:29:45 UTC
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Dans mon domaine (biologie), l'auteur qui rédige l'article est généralement le premier auteur. Celui qui dirige l'écriture, celui qui recueille les commentaires des autres et est responsable du texte final. Donc d'après cela, ça devrait être vous.

Serait-ce que vous avez peur de revendiquer ce qui vous appartient? Par peur de le décevoir.

Certaines revues permettent de préciser la contribution égale des deux premiers auteurs.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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