Question:
Admission aux études supérieures: à quoi bon avoir une liste d'attente de taille 50 tout en ayant l'intention de proposer un poste à quelques candidats seulement?
Franck Dernoncourt
2018-03-11 02:15:08 UTC
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À cette époque de l'année, les écoles supérieures des États-Unis signalent aux candidats qu'ils ont été placés sur une liste d'attente.

J'ai lu cet e-mail envoyé par le département d'informatique d'une université de premier plan :

Notre comité des admissions m'a demandé de vous dire que nous avons placé votre candidature (avec environ 50 autres) sur une «liste d'attente» pour toutes les ouvertures qui pourraient survenir. […] Au cours des dernières années, nous n'avons pu proposer l'admission qu'à quelques étudiants inscrits sur la «liste d'attente».

Comme point de référence, le département de cette université accepte environ 100 étudiants chaque année.

À quoi ça sert d'avoir une liste d'attente de taille 50 tout en ayant l'intention de proposer à terme un poste à seulement quelques candidats?

Pourquoi ne leur demandez-vous pas?
Cela ne nécessite pas de travail supplémentaire particulier pour avoir une liste d'attente plus longue (juste plus de lignes dans une feuille de calcul quelque part), et inversement, il est mauvais si la liste d'attente n'est pas assez longue.Il est donc clair que l'incitation est de la prolonger beaucoup.
@NateEldredge Je suppose que cela génère du travail supplémentaire (certains candidats sur la liste d'attente mettront à jour leurs candidatures, vérifieront leur statut, poseront des questions ... certains candidats sur liste d'attente feront pression sur le comité des admissions pour qu'il précipite une décision b4 ils s'engagent dans une autre université), mais dans ce cas, l'université la mieux classée d'OP a réussi à transmettre une partie de ce travail à StackOverflow.Cependant, si cela ne nécessitait vraiment pas de travail supplémentaire, la chose logique à faire serait d'accepter certains candidats et de mettre tous les autres sur une liste d'attente.
Sept réponses:
Anonymous Mathematician
2018-03-11 11:33:53 UTC
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D'après mon expérience, la plupart des membres des comités d'admission s'entendent généralement sur l'identité des candidats vedettes ou sur ceux qui ne sont tout simplement pas qualifiés. Cependant, il y a beaucoup de désaccord au milieu, et cela se résume à des décisions essentiellement arbitraires parmi un groupe important de candidats qui pourraient ou non être admis. C'est une forte incitation à avoir une longue liste d'attente:

  1. Cela peut fonctionner comme une forme de rejet poli, pour minimiser les sentiments de blessure parmi les candidats qui auraient réellement pu être admis dans d'autres circonstances .

  2. Il joue le même rôle pour les membres du comité d'admission. Si quelqu'un est fortement en faveur d'un candidat en particulier mais qu'il n'y a pas de consensus pour l'admission, l'ajouter à la liste d'attente peut être un bon compromis. Insister pour les rejeter carrément conduit à des arguments inutiles.

Ce rôle en tant que sorte de "mention honorable" est essentiellement indépendant des chances d'admission sur la liste d'attente. Cependant, avoir une longue liste d'attente peut avoir des avantages pratiques importants, même s'il n'y a aucune chance d'admettre plus de quelques personnes de la liste. L'idée clé est que la liste n'est pas nécessairement classée par rang, les premiers candidats étant susceptibles d'être admis, mais le cinquantième n'ayant presque aucune chance. Au lieu de cela, qui est admis peut dépendre des besoins du département, en fonction de laquelle des décisions d'admission précédentes ont été acceptées. Par exemple, il peut prendre en compte la représentation de différents sous-champs dans la classe d'entrée. De ce point de vue, une liste d'attente de 50 personnes peut effectivement représenter 10 listes d'attente différentes de 5 personnes, sans que personne ne sache à l'avance laquelle des plus petites listes finira par être utilisée.

De plus, la taille des listes d'attente reflète probablement aussi le taux d'immatriculation réel des années précédentes, c.-à-d.ils ne remplissent pas leurs listes d'attente avec des personnes qu'ils n'admettraient pas de toute façon.
Andreas Blass
2018-03-11 08:40:43 UTC
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La liste d'attente pourrait simplement être une liste de tous les candidats qui étaient considérés comme des candidats raisonnables (c'est-à-dire qui pourraient probablement réussir dans ce programme s'ils étaient admis) mais qui n'étaient pas assez bien classés pour être encore admis. Le fait que seuls quelques étudiants inscrits sur la liste d'attente aient été admis au cours des dernières années ne signifie pas que le département peut espérer que ce sera encore le cas cette année.

Anecdote d'il y a environ 20 ans, lorsque J'étais en charge des admissions aux cycles supérieurs pour mon département: nous avions demandé au Département américain de l'éducation une bourse pour un assez grand nombre d'étudiants diplômés. Nous avons reçu cette subvention, donc beaucoup d'étudiants qui enseigneraient autrement (soit des sections de récitation ou leurs propres sections de cours de première année) non seulement pourraient mais doivent recevoir une bourse de recherche à la place --- "doivent" parce que l'argent de la subvention est venu avec l'exigence qu'il soit distribué immédiatement. Malheureusement, nous avons été informés de la subvention en août, les cours d'automne devant commencer en septembre. Nous avons donc soudain besoin de beaucoup plus d'enseignants. J'ai commencé à vérifier lesquels de nos candidats raisonnables, mais non admis, pourraient encore être disponibles, tandis que d'autres administrateurs de département ont commencé à rechercher d'éventuels professeurs invités. Cette année-là, j'aurais été très heureux d'avoir une longue liste d'attente. (Le problème a été quelque peu atténué, car nous avions supposé plus tôt que nous allions obtenir au moins une petite subvention du ministère de l'Éducation, nous avions donc admis quelques étudiants de plus que d'habitude, mais bien sûr, nous ne pouvions pas admettre beaucoup de étudiants supplémentaires et risque de ne pas avoir de financement pour eux.)

Dmitry Savostyanov
2018-03-11 02:35:30 UTC
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Pour répondre statistiquement à cette question, nous devons savoir quelle est la probabilité qu'une personne sur la liste d'attente accepte le poste si on lui en propose. Votre question semble impliquer que la chance est grande, ce qui peut être vrai si le poste était offert assez rapidement. Cependant, si les délais administratifs sont importants, la plupart des candidats figurant sur la liste d'attente sont susceptibles d'accepter des offres ailleurs (ou de mourir de vieillesse avant de recevoir l'offre), et les chances d'acceptation sont faibles. Compte tenu de la taille de la liste d'attente, je suppose que les chances d'acceptation sont d'environ 2%.

Ou il peut s'agir simplement d'un nombre aléatoire inventé du ciel bleu par un agent d'admission qui a beaucoup d'autres éléments importants choses à faire ce jour-là.

Merci.La chance qu'une personne inscrite sur la liste d'attente accepte le poste si elle était offerte est> 50%.
@FranckDernoncourt comment le savez-vous?Je suppose que la plupart des candidats aux études supérieures postuleront dans de nombreuses écoles et que le rendement des étudiants acceptés est inférieur à 50% - même dans les meilleures écoles.Pourquoi les étudiants inscrits sur la liste d'attente se comporteraient-ils différemment?... parce que la liste d'attente les oblige à faire des plans alternatifs qu'ils pourraient (1) préférer (par exemple l'école b est en fait meilleure que l'école a);ou (2) auquel ils s'engagent (par exemple, signer un contrat de location difficile avant d'être retiré de la liste d'attente)
Fondamentalement, la seule façon dont vous êtes susceptible de retirer quelqu'un de la liste d'attente est si (1) c'était le premier choix de l'étudiant depuis le début ou (2) si l'étudiant n'avait pas finalisé les plans pour l'année suivante lorsque l'offre de la liste d'attente arrive..
paul garrett
2018-03-11 21:38:37 UTC
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Ajout aux autres bonnes réponses: il y a aussi un véritable problème de "capacité limitée" de mentorat / conseil dans diverses spécialités au sein d'un "sujet". Je pense aux mathématiques, par exemple. Dans un cas extrême, si un candidat a un dossier très solide, mais est ardemment intéressé par une spécialité dans laquelle aucune faculté de notre département ne s'intéresse, serait-il bon d'admettre le candidat? Plus généralement, il est question d'avoir suffisamment de professeurs dans le sujet X pour conseiller les étudiants intéressés par X. Si nous sommes déjà complets, les qualifications des autres candidats (exprimant un intérêt ardent pour X) ne sont peut-être pas le principal problème. C'est-à-dire que les étudiants forts sans conseillers (efficaces) sont en difficulté, généralement, même s'ils sont prêts à essayer de «faire cavalier seul».

De plus, le financement des assistants d'enseignement est généralement limité, et en mathématiques, la grande majorité des étudiants diplômés sont financés par des AT. Si nous avons plus d'excellents candidats, cela ne signifie pas que nous obtenons plus de financement AT. Capacité limitée, encore une fois.

EDIT: pour être clair, alors, une grande raison d'avoir une grande "liste d'attente" est que tous les candidats (bien qualifiés) ne sont pas interchangeables (en raison d'intérêts ... ) et, en même temps, nous ne pouvons pas admettre tous candidats qualifiés.

_si un candidat a un dossier très solide, mais est ardemment intéressé par une spécialité dans laquelle aucune faculté de notre département ne s'intéresse, serait-il bon d'admettre le candidat? _ - NON!Ce n'est pas un argument pour mettre quelqu'un sur une liste d'attente;c'est un argument de rejet.
@JeffE, peut-être, mais, d'un autre côté, bien que je ne veuille pas remettre en question les intérêts avoués des gens, le «rejet» pur et simple semble plutôt fort.Sans oublier que les gens sont connus pour changer d'avis, après avoir acquis plus d'informations.
Bob Jarvis - Reinstate Monica
2018-03-12 21:40:29 UTC
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La liste d'attente n'est pas là pour la commodité des étudiants; il est là pour la commodité de l'institution. Les universités savent que certains des étudiants qu'elles admettent les refuseront. Cela se produit partout - Harvard, Princeton, Stanford, West Bumstumble Tech - tous sont refusés. C'est pourquoi ils ont une «liste d'attente» - une collection d'étudiants acceptables mais pas de leur choix à qui ils offriront ces créneaux «refusés». Et les étudiants inscrits sur la liste d'attente peuvent se voir dire "Vous payez le plein tarif - vous voulez toujours le créneau?", Donc s'ils décident d'y assister, ils peuvent en fait être plus rentables pour l'établissement qu'un "tôt" ou "régulier" admet qui se verra offrir davantage d’aide financière. Un créneau non rempli est de l'argent qu'ils ne reçoivent pas, donc dans la plupart des établissements, il y a une forte incitation à remplir chaque créneau. La liste d'attente sera maintenue plus grande que le nombre d'emplacements vacants qu'ils pensent avoir, car le pourcentage de refus des étudiants inscrits sur la liste d'attente est plus élevé que le pourcentage de rejet des admissions anticipées et régulières.

steveo
2018-03-12 05:37:25 UTC
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Il y a un autre objectif et c'est le rôle des professeurs de tirer les ficelles pour faire retirer les gens d'une liste d'attente. Si un professeur connaît personnellement l'un des candidats sur la liste d'attente et sait que le candidat conviendrait, il peut appeler le bureau des admissions et faire admettre cette personne si l'espace le permet, peu importe où cette personne se trouve sur la liste.

Les autres raisons concernant les surspécialités sont également vraies.

En fin de compte, s'il y a 50 personnes sur la liste d'attente, ce n'est sûrement pas une file d'attente de haut en bas.

WBT
2018-03-13 20:31:10 UTC
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En plus des autres réponses, j'ajouterais que la liste d'attente envoie plus d'un "réessayer l'année prochaine" qu'un rejet pur et simple. Ce sont souvent des candidats qui ne figurent pas sur la liste «admis» en grande partie en raison d'attributs du bassin de candidats indépendants de leur volonté, de leur prédiction ou de leurs connaissances. Le candidat pourrait figurer sur la liste des "admis" avec une candidature l'année suivante qui est similaire (et peut-être améliorée en fonction de ce que le candidat fait cette année-là).

Puisque la note de l'école dépend en partie sur le taux d'acceptation, il est avantageux pour les écoles d'encourager plus de candidatures, en particulier de la part de candidats qui, selon eux, seraient qualifiés pour venir même si ces candidats ne se classent pas au sommet de la liste pendant une année spécifique.

J'ai vu des candidats qui, au cours de la première année de leur candidature, n'ont pas été acceptés là où ils voulaient aller, mais ont été inscrits sur la liste d'attente de plus d'un. Après un an d'expérience supplémentaire et probablement un effort plus important dans la préparation des documents de candidature, dans au moins un cas, le candidat a reçu plusieurs offres d'admission et s'est inscrit dans une école de premier choix.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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