Question:
Que puis-je faire si un étudiant de mon laboratoire menace de mentir à mon sujet et que mon conseiller ne veut pas la renvoyer?
Émile Lebacq
2016-07-17 23:28:01 UTC
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Je fais ma maîtrise en ce moment et je suis un nouveau membre du laboratoire (je suis là depuis seulement 4 mois). Une étudiante de premier cycle n'a pas aimé quand je lui ai dit de suivre les règles de biosécurité lors de la manipulation de réactifs chimiques dangereux. Alors par e-mail, elle a dit qu'elle raconterait à notre conseiller des mensonges sur moi et qu'il croirait en elle parce qu'elle est là depuis 2 ans et qu'il l'aime bien, et je suis un débutant.

J'ai pris ce problème au conseiller, qui a lu l'e-mail qu'elle a envoyé et il m'a soutenu à 100%. Cependant, ils allaient dans la même église et soit il a pitié d'elle, soit il l'aime vraiment, je ne sais pas. Puis il m'a demandé de lui pardonner. Mais je ne peux pas, je ne peux même plus la regarder en face. Je pense qu'elle est méchante et méchante: elle m'a même dit que je construisais ma propre tombe et que je lui répandrais des mensonges sur moi. Maintenant, il connaît la vérité sur elle, mais je pense que leur relation personnelle l'aveugle. Il devrait la virer! Mais il la veut là-bas, alors ...

Je ne veux pas changer de laboratoire parce que j'aime vraiment mon IP. Comment dois-je faire face à cette situation?

Elle et moi aurons une réunion en tête-à-tête la semaine prochaine, et ma conseillère m'a dit qu'elle s'excuserait auprès de moi lors de cette réunion, mais je suis toujours inquiète elle peut saboter mes expériences à l'avenir. Nous ne sommes pas aux États-Unis.

MISE À JOUR: J'ai eu une autre conversation avec mon chercheur principal aujourd'hui, et il traite cette situation comme des «combats d'adolescents» - ses mots, pas les miens. Il est complaisant à propos de tout cela et rit de mes inquiétudes et de mes insécurités. Il ne pense pas que le langage abusif et menaçant d'un élève à un autre soit un problème.

La religion joue un grand rôle ici, je suppose. Il ne veut la renvoyer dans AUCUNE hypothèse. Même religion; connaît ses parents et ainsi de suite ...

Je l'aime vraiment beaucoup, mais je ne sais pas si je le fais plus. Je pense qu'il ne me fournit pas un environnement de santé mentale sûr ...

Il était trop parfait pour être vrai ...

MISE À JOUR 2

Elle a menti, a menti et a encore menti et ça a explosé sur son visage! Maintenant, TOUS les membres du laboratoire voulaient qu'elle parte. Le chercheur principal a coupé son financement et elle a finalement quitté notre laboratoire! Maintenant, nous pouvons vivre en paix, non? Pas si vite ...

* Elle a un ami (juste un - et aussi un étudiant comme elle) qui est toujours là. Et il est plein de vengeance! Un autre menteur sociopathe. Le sabotage est un gros problème ici. Toutes les souris d'un doctorant ont été retrouvées mortes dans leurs cages. Nous ne pouvons rien prouver, mais ils se sont disputés deux jours plus tôt ... De plus, les drogues contrôlées manquent maintenant, et mon IP est encore une fois complaisant. Je peux le dénoncer à notre correspondant DEA, mais ça pourrait se retourner contre moi, je ne sais pas. Il m'aime toujours, mais je ne pense plus que je l'aime plus. En fait, personne dans notre laboratoire ne lui fait plus confiance.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/42703/discussion-on-question-by-emile-lebacq-what-can-i-do-if-a-student- dans-mon-laboratoire-thre).
Sept réponses:
Captain Emacs
2016-07-18 02:58:36 UTC
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Elle a été méchante avec vous, pas avec le chercheur principal. Il signale clairement qu'il aime vous et votre travail. Vous dites qu'il se rend également compte qu'elle a une attitude immature. Je pense que vous êtes dans une bonne position ici, à moins que vous ne gâchiez.

Le superviseur voit clairement la situation et - sous une forme voilée - vous dit d'être la partie mature de l'interaction. Quand il vous dit de lui pardonner, c'est très clairement ce qu'il veut dire. Bref, à ce stade, vous devez faire preuve de maturité. De toute évidence, vous devez travailler là-dessus (je cite votre réponse: "Hahaha ...." - SE n'est pas l'endroit idéal pour de telles formulations).

Vous ne devriez pas trop vous inquiéter pour prouver qu'elle ment à votre sujet, comme le superviseur a très clairement indiqué qu'il ne tiendrait pas compte de ses histoires sur vous (pourquoi aurait-il souligné autrement que vous êtes l'un des élèves les plus brillants qu'il ait eu?). Il vous a envoyé un message clair de confiance.

Qu'il l'aime ou non, vous ne le savez pas, mais il semble très clair, même à travers votre rapport, qu'il a pitié d'elle. Il ne la licenciera pas; ce n'est pas votre travail de lui faire faire cela. Il ne vous supprimera pas non plus, sauf si vous décidez d'y aller. Il semble être une personne très raisonnable.

Quant à elle utilisant un langage menaçant, vous avez un certain nombre d'options: quand elle fait cela, vous l'ignorez. Ou bien, vous trouvez une raison pour vous-même de partir, sans répondre, à une excuse inventée (pour vous-même), comme la salle de bain. Ou bien, vous répondez: "Ce n'est pas le lieu des propos menaçants. Veuillez vous abstenir de parler de tels propos, il est inapproprié de parler ainsi à vos collègues." - Ou quelque chose de ce genre. D'une manière fraîche, calme et recueillie. Si elle a effectivement la maturité d'un enfant de 12 ans, elle n'absorbera peut-être pas les mots, mais elle absorbera le ton.

Elle appuie sur les boutons où elle voit un effet. Si vous lui faites signe que vous n'avez rien à faire avec elle et que vous n'êtes pas affecté par ses menaces, vous deviendrez une cible inintéressante.

Oubliez gagner / perdre. Vous n’avez tout simplement pas à jouer à son jeu, vous décidez à quels jeux vous jouez et à quels jeux vous n’êtes pas.

En bout de ligne: restez loin d'elle; détendez-vous, le PI vous fait confiance; et suivez votre niveau de maturité et ne vous laissez pas entraîner vers le sien. Ce n'est pas elle qui établit l'ordre du jour, votre chercheur principal l'est, et il a manifesté sans ambiguïté sa confiance en vous. Quand il fixe la réunion, si elle s'excuse, acceptez gracieusement les excuses (même si vous n'y croyez pas, prenez-les pour argent comptant), mais restez à l'écart. Ses procédures de sécurité ne sont plus votre affaire - vous avez fait valoir votre point de vue.

J'aime ta réponse, mais pour le genre de menaces reçues par OP, tu ne peux pas rester silencieux: oui, restez calme (et certainement pas de rire), mais c'est bs sérieux.
@gnometorule C'est en effet l'appel du PO. Bien sûr, on peut prendre les menaces au pied de la lettre et les escalader complètement, dans lequel le conseil alternatif de Tom Au s'applique. Cependant, tout d'abord, l'IP semble avoir une bonne vue d'ensemble de la situation; sur l'escalade, il cessera d'être un allié probable. S'il s'agit vraiment d'immaturité, la déconnexion maximale peut être simplement l'action de choix. La clé n'est pas de jouer le jeu de l'ennemi du PO. Bien entendu, la prudence est toujours de mise et le PO devra utiliser ses connaissances plus détaillées sur les détails de l'affaire pour se décider.
J'ajouterais également que toutes les menaces qu'elle fait devraient être documentées. Si elle envoie un e-mail, transférez-le au PI. Si elle l'écrit, donnez-lui une photocopie. Si c'est uniquement verbal, informez-en au moins le chercheur principal dès que possible. Il est beaucoup plus facile de prouver qu'elle a fait quelque chose s'il y a des preuves qu'elle a menacé de le faire une semaine à l'avance. Dès qu'il y aura des preuves qu'elle exécute ses menaces, aussi mineures soient-elles, toute autre menace sera prise beaucoup plus au sérieux. Avec des choses qui peuvent avoir un impact sur votre carrière - comme des expériences de sabotage - c'est très important.
Je suis un peu préoccupé par votre dernière phrase. Si les violations de sécurité sont flagrantes et que l'OP travaille dans le même laboratoire, cela pourrait représenter un réel danger. Cela dit, le fait que les violations soient flagrantes est une hypothèse majeure qui n'est pas claire dans la question du PO.
@jpmc26 Vous avez un point si c'est un danger pour la vie et l'intégrité physique (indépendamment que ce soit en ignorant les règles de sécurité ou les menaces physiques réelles). J'assumais une question plus générique de règles de sécurité dont la responsabilité incombe au directeur du laboratoire (où la responsabilité s'arrête finalement). Encore une fois, je signale la réponse alternative de Tom Au pour ce contexte.
@anaximander À première vue, cela semble vraiment raisonnable. Mais la réalité est que le PI est clairement conscient du comportement de cette jeune femme, et affirmer et reformuler à plusieurs reprises le cas peut finir par donner l'impression que vous ne faites pas confiance au PI et ressentez le besoin de prouver qu'il a tort de garder elle autour. Je ne sais pas que ce soit une bonne marche à suivre. La question a été tranchée, il vaudrait mieux laisser les chiens couchés mentir ou simplement partir si le PO trouve la situation désagréable (mon choix personnel, mais ce sont les PO qui font appel à celui-là).
@JayCarr Bien sûr, il n'est pas nécessaire d'aller trop loin - tout ce que je suggère, c'est que lorsqu'une menace est faite qui, si elle est mise en œuvre, poserait un problème sérieux (saboter des expériences, dire aux autres membres du personnel des choses qui auraient conséquences si on le croit), alors il vaut la peine de le transmettre, tout comme un FYI poli, pour faciliter un peu le travail de l'IP qui consiste à déterminer qui dit la vérité.
Recueillir les preuves de ces menaces est un bon conseil. La transmission de chaque élément au PI semble cependant excessive.
@anaximande Ah, oui, je suis d'accord avec ce sentiment. Je pense que j'ai fait quelques sauts illogiques en votre nom, désolé :).
@DevSolar Je suggère de le transmettre au PI car il prouve l'authenticité. Si après que quelque chose s'est passé, vous dites "Je sais que X a fait ça parce qu'elle a menacé de le faire il y a une semaine", alors c'est votre parole contre la sienne qu'elle a dit une telle chose - vous ne pouvez pas prouver que vous ne faites pas ça la menace après le fait de l'épingler sur elle. Si votre PI se souvient que vous avez mentionné la menace avant que quoi que ce soit ne se produise, alors il y a des preuves. Comme je l'ai dit, c'est excessif si les menaces sont mineures, mais s'il y a des conséquences graves, il vaut mieux avoir des preuves qui vont au-delà des accusations de fabrication.
@Captain Emacs J'ai eu une autre conversation avec mon chercheur principal aujourd'hui, et il traite cette situation comme un «combat d'adolescents» - ses paroles, pas les miennes. Il est complaisant à propos de tout cela et rit de mes inquiétudes et de mes insécurités. Il ne pense pas que le langage abusif et menaçant d'un élève à l'autre soit un problème. La religion joue un grand rôle ici, je suppose. Il ne veut la renvoyer dans AUCUNE hypothèse (même religion). Je l'aime vraiment, mais je ne sais pas si je le fais plus. Il était trop parfait pour être vrai ... Je pense qu'il ne me fournit pas un environnement de santé mentale sûr.
@ ÉmileLebacq Aucun de nous n'est plus proche de la situation que vous. Les mots sont parfois signifiés comme ils sont prononcés, parfois non. Il nous est également difficile de juger si votre superviseur est trop laissez-faire ou s'il voit la situation sous un jour plus réaliste que vous. Nous ne pouvons pas juger si la religion est en fait un facteur aussi important que vous le pensez. Cependant, une chose est claire: si vous ne faites pas confiance au superviseur (que ce soit à juste titre ou non), vous devriez alors envisager une issue. La loi du karma retardé dit: si vous avez raison à son sujet, elle est presque sûre de lui exploser au visage à un moment donné.
Et vous aviez raison @CaptainEmacs! Elle a menti, menti et encore menti et ça a explosé sur son visage! Maintenant, TOUS les membres du laboratoire voulaient qu'elle parte. Le chercheur principal a coupé son financement et elle a finalement quitté notre laboratoire! * Cependant, elle a un ami (un seul - et aussi un étudiant comme elle) qui est toujours là. Et elle est pleine de vengeance! Un autre menteur sociopathe. Le sabotage est un gros problème ici. Toutes les souris d'un doctorant ont été retrouvées mortes dans leurs cages. Nous ne pouvons rien prouver, mais ils se sont disputés deux jours plus tôt ... Consultez ma nouvelle mise à jour pour plus de détails.
@ ÉmileLebacq Soit votre superviseur a vraiment beaucoup de malchance, soit il a fait une série de mauvais choix et a maintenant besoin de temps pour s'en débarrasser; mais il semble que la toxicité du laboratoire soit plus répandue que ce que vous avez indiqué dans votre message d'origine. Si vous aviez mentionné qu'il existe un «Duo dynamique» de fauteurs de troubles, j'aurais probablement mis davantage l'accent sur l'option de congé que sur l'option de séjour. Une accumulation de plusieurs membres du personnel mal intentionnés démontre potentiellement un problème plus profond avec la gestion du laboratoire, de l'envoi de mauvais signaux à l'échec de l'application d'une culture de laboratoire constructive. Pourtant...
@ ÉmileLebacq ce qui n'est pas clair pour moi, c'est pourquoi le deuxième de premier cycle devrait nourrir des sentiments de vengeance pour le premier? Pourquoi devraient-ils mettre en danger leur propre carrière pour un autre collègue? D'une manière ou d'une autre, cela n'a pas de sens pour moi, à moins qu'il y ait une autre information qui manque ici. Quoi qu'il en soit, ce n'est pas une atmosphère pour faire des recherches. Vraiment, si cela persiste, vous devriez envisager de déménager ailleurs.
@CaptainEmacs Oui, il y avait un "Dynamic Duo". L'un est déjà parti, mais l'autre est toujours là. Ce sont des amis très proches. Elle a dit des choses horribles plus tard aux autres étudiants diplômés après que son amie ait été expulsée. Et le PI l'AIME (plus que le premier, je peux sûrement l'affirmer). Mais elle est tellement horrible! Elle a laissé leurs propres souris mourir parce qu'elle ne voulait pas leur mettre de la nourriture et de l'eau, ni changer leurs cages! Ils étaient couverts de matières fécales lorsque nous les avons trouvés. Mais mon IP a juste donné "une gifle sur son poignet" et est passé à autre chose. Mais il y a un nouveau problème:
@CaptainEmacs Les stupéfiants manquent maintenant au laboratoire (et nous pensons que c'était elle à cause d'un antécédent de toxicomanie dans sa famille, mais encore une fois, nous n'avons aucune preuve), et mon chercheur principal veut que tout le monde l'oublie et essaie de "verser huile dans les eaux troubles ". Il pense que ce n'est pas grave. Je pense que la police devrait être impliquée, mais, comme je l'ai déjà dit, je ne sais pas si cela pourrait se retourner contre ma carrière.Mon PI a fait beaucoup de mauvais choix et ne veut apparemment pas s'en débarrasser.
@CaptainEmacs Cette étudiante de premier cycle essaie de me faire penser "nous sommes toujours amis", parce qu'elle ne m'a pas attaqué directement, mais je l'ai découvert sur un post Facebook, et je connais la vérité. J'ai un petit avantage sur elle.
@CaptainEmacs le "Duo dynamique" riait et disait des choses terribles à mon sujet sur Facebook (après l'expulsion du premier fauteur de troubles).
@ ÉmileLebacq Franchement, vous ne devriez pas vous inquiéter du fait que le DD se moque de vous (ou probablement même dit des choses terribles); ce sont des bagatelles par rapport aux autres problèmes. Ce qui devrait vraiment vous inquiéter, c'est, si votre description est une description précise de la situation, de rester dans ce groupe. Franchement, si ce que vous dites est vrai, ce serait une décision beaucoup plus sage de s'éloigner, sous quelque prétexte que ce soit, et de trouver un autre groupe que de rester. Et, BTW, vous voudrez peut-être anonymiser votre nom.
@ ÉmileLebacq Vous devriez aussi probablement consulter un avocat, au cas où. Votre situation est hors de la portée / compétence de SE.
paw88789
2016-07-18 07:42:50 UTC
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Documentez autant que vous le pouvez. Si possible, vous voudrez peut-être qu'une tierce personne neutre mais de confiance soit présente à votre réunion avec elle.

Réponse sous-évaluée. C'est la règle d'or du mobbing - document, document, document. Conservez la documentation dans un endroit sûr (pas votre ordinateur portable au travail!), En particulier. l'eMail que vous avez mentionné. Quelle que soit l'évolution de la situation, si vous devez monter plus haut, la documentation fait une différence.
Bill Barth
2016-07-17 23:42:24 UTC
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Nous supposons ici. Si elle continue de ne pas suivre les procédures de sécurité de laboratoire de base, vous devrez peut-être la signaler à l'équivalent du service de santé et de sécurité de l'environnement de votre université qui supervise la sécurité des laboratoires dans de nombreuses universités ou à l'OSHA. Ils peuvent même avoir une ligne de conseil anonyme. Cette femme peut probablement deviner que c'était vous si vous essayez de faire un rapport anonyme compte tenu de votre histoire, et vous pourriez même être renvoyé par votre patron s'il l'aime vraiment plus, veut être vindicatif et que vous vivez dans un "à volonté "état d'emploi et ne pas avoir de contrat de travail ou de convention collective syndicale si vous êtes syndiqué.

Je pense que ces choses sont peu probables, mais la santé et la sécurité de votre personnel et de vos collègues de laboratoire devraient probablement passer avant votre travail et leur réaction. Selon les règlements de votre université et les lois du travail de votre État, vous ne pourrez peut-être pas être licencié pour avoir signalé une violation des règles de sécurité, mais si vous êtes dans un état à volonté, vous pouvez être licencié pour avoir porté des chaussures de mauvaise couleur ou avoir coupé votre cheveux trop courts, un employeur avisé évitera de dire quoi que ce soit qui pourrait être considéré comme vous renvoyant pour avoir signalé une infraction à la sécurité. Gardez des notes après les réunions de ce qui a été discuté et envoyez-les par e-mail à votre chercheur principal pour confirmer que vous êtes tous les deux d'accord sur ce qui a été dit et sur ce que vous avez accepté de faire.

@ ÉmileLebacq, à moins que vous ne soyez dans un pays très pauvre avec peu d'infrastructures, il y aura probablement encore une agence gouvernementale qui s'occupe de la sécurité en laboratoire ou au travail. Je vous exhorte à examiner cela. Bien que vous soyez en sécurité dans votre programme, si vous perdez votre travail de laboratoire, pouvez-vous encore vous permettre de manger et de dormir? Sinon, je ferais toujours attention. Votre pays n'a peut-être pas une législation du travail très favorable aux employés. Faites attention!
Des étudiants diplômés syndiqués? Est-ce une chose? En outre, il existe des lois fédérales contre le licenciement d'une personne pour avoir signalé des violations de la sécurité aux États-Unis. Qu'un État soit à volonté ou non n'a pas d'importance. Je suppose que presque tous les États, sinon tous les États, ont également des lois contre cela, mais les lois fédérales s'appliquent indépendamment de l'État / du territoire.
@reirab, [Voici quelques informations sur la syndicalisation des employés étudiants aux États-Unis.] (Https://en.wikipedia.org/wiki/Graduate_student_employee_unionization) Et, oui, je pense que vous avez raison sur les lois fédérales qui l'emportent sur la volonté, cependant, Je ne sais pas ce qui se passe si vous le signalez à une agence d'État uniquement dans chaque État. Si vous allez à l'OSHA, je pense que vous serez probablement couvert complètement, mais je voudrais que mon avocat ou l'OSHA me le dise d'abord, pas un mec au hasard sur Internet. Pourtant, un prof vindicatif pourrait simplement attendre un an et vous renvoyer en fonction de votre odeur et ne pas mentionner votre rapport. Difficile à prouver.
Tom Au
2016-07-18 02:55:05 UTC
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Consultez un avocat. Découvrez quels sont vos droits et responsabilités dans cette affaire. Un bon avocat vous dira quoi dire et faire, quoi ne pas dire et faire, et quelles actions pourraient inciter les autres parties à vous fournir plus de preuves. Un avocat vous dira également ce qu'il faut enregistrer et comment l'enregistrer. (Je ne suis pas un avocat et je suis un Américain, donc cet article peut être plus approprié pour des Américains dans une situation similaire que pour vous.)

Il y a des problèmes très sérieux ici, dont la plupart jouent en votre faveur. En fin de compte, ils peuvent vous renvoyer du laboratoire, mais uniquement au risque de responsabilités que la plupart des gens rationnels ne choisiraient pas d'engager.

  1. Calomnie. Si l'étudiant de premier cycle vous calomnie et que vous perdez votre emploi, vous pouvez poursuivre la partie pour perte de salaire, ainsi que des dommages-intérêts punitifs. Cela peut être vrai même si la calomnie ne vous a pas coûté votre travail, mais "peut-être".

  2. Sécurité. Une violation de la sécurité est une affaire sérieuse. Si vous pouvez documenter la violation de la sécurité de cette femme, vous avez un dossier très solide. Le fait qu'elle vous ait menacé à propos de cette aggrave l'infraction, en faisant un multiple d'une simple "violation de la sécurité. C'est parce que c'est" délibéré ", pas une erreur.

  3. Emploi . Le licenciement "sans motif" est acceptable dans de nombreuses régions des États-Unis et dans le reste du monde. Mais "licenciement abusif" est non. Si vous êtes licencié, il y aura une forte présomption que c'était "illicite".

Encore une chose, plus cela va haut, mieux c'est pour vous. l'instructeur de laboratoire peut vous licencier (et essayer de dissimuler ses méfaits). Un département ne prendrait pas ces problèmes à la légère, et l'université le serait moins. Et si vous avez besoin de le faire sortir de l'université et de protéger votre pays de santé et département du travail, tant mieux pour vous.

Alors «avocat» et préparez-vous à un combat que vous devriez pouvoir gagner. Un capitaine de l'armée américaine a dit un jour à ses troupes: "Ne tirez pas du premier coup. Mais s'ils veulent une guerre, qu'elle commence ici." Il parlait de la Révolution américaine, que son équipe a gagnée.

Peut-être que cette chose «disparaîtra». Peut-être que ce ne sera pas le cas. Mais dans ce dernier cas, vous devez vous positionner pour obtenir la compensation maximale possible s'ils vous blessent en premier.

Je vous renvoie à l'excellent article du capitaine Emacs qui vous donne plutôt l'opposé des conseils, afin que vous ayez le choix entre un "pro" et un "con", en fonction de votre situation, que vous connaissez mieux que nous.

Ce conseil s'applique uniquement aux États-Unis. Les règles de rémunération des autres pays sont beaucoup moins généreuses et lorsque la carrière est ruinée, elle est ruinée. Vous parlez de "guerre", mais le PI semble être une personne assez raisonnable et sachant ce qui se passe, donc aller pour une confrontation maximale ne semble pas judicieux ici. La clé est la PI, pas elle.
@CaptainEmacs: Si les choses vont si mal dans le pays du PO, l'avocat sera le premier à le dire. Il n'y a donc aucun inconvénient à consulter l'avocat. L'OP dit que le PI peut le renvoyer du laboratoire (et le forcer à en trouver un autre) mais pas le «programme». Cela met un plancher sous les inconvénients. J'écris comme quelqu'un qui a été «mordu» par un patron qui semblait raisonnable mais qui poursuivait la femme.
La question est de savoir si l'OP veut quitter le laboratoire à cause d'un étudiant de premier cycle («J'aime vraiment mon IP»). Il n'y a rien dans le message indiquant que le PI veut tirer le PO (à l'exception de la peur du PO). La peur est un mauvais conseiller. L'exemple de la Chine ou surtout de la Pologne est souvent évoqué, mais ils sont à l'extrême du spectre. Berlin 1948 et Cuba 1961 viennent à l'esprit du ** pas ** d'aller à une guerre - peut-être dévastatrice - par un choix judicieux de contre-stratégies.
@CaptainEmacs: J'ai nuancé ma dernière phrase sur l'obtention d'une «compensation maximale» en ajoutant «s'ils vous font du mal en premier». Pour paraphraser un Américain, «si c'est une ruine de carrière, profitez-en».
Tom Au: J'ai assez remarqué. Et, si le PI soutenait l'ennemi du PO (appelons-le sans ambages), je conviendrais avec vous qu'une préparation avec un maximum de préjugés est justifiée. Cependant, partir avec une attitude belliqueuse à part entière est susceptible de déborder sur l'interaction du PO avec le groupe; il n'a probablement pas encore assez d'expérience pour ne pas laisser transparaître cela; et cela ne semble pas nécessaire avec le PI actuel. Cependant, si un danger pour la vie et l'intégrité physique est soupçonné ou que l'OP soupçonne que le PI est malhonnête dans ses relations avec OP, consulter un avocat est en effet un bon conseil.
@CaptainEmacs: Vous avez eu la gentillesse de reconnaître mes points, alors notez que j'ai reconnu le vôtre dans une nouvelle dernière phrase.
@CaptainEmacs: Quelqu'un qui connaît quelqu'un d'autre enfreint les règles de sécurité et menace les gens qui osent le mentionner, mais ne veut pas le renvoyer n'est PAS une "personne assez raisonnable" ou est lui-même le destinataire de telles menaces.
@WGroleau: IMHO, très probablement ce dernier. Et notez ma propre expérience (commentaire ci-dessus) d'avoir été "mordu" par un patron (de 10 ans) qui semblait "assez raisonnable" mais qui poursuivait la femme.
@WGroleau Le «raisonnable» s'applique au fait que le PI est conscient de la situation (au lieu de faire aveuglément confiance à l'ennemi du PO). Nous n'avons pas suffisamment d'informations pour juger à quel point la situation est réellement dangereuse (après que tout le monde a été réembauché après avoir déjà contaminé un autre laboratoire, donc soit ce n'était pas si critique, soit ils ont habilement caché ce fait). Bien sûr, s'il y a un danger pour la vie et l'intégrité physique, tous les paris sont ouverts. Il existe différents niveaux auxquels cette interaction peut opérer; en lisant entre les lignes, il ne m'a pas semblé qu'une escalade maximale soit nécessaire.
MikeP
2016-07-18 00:00:45 UTC
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Remarque: vous ferez face à BEAUCOUP plus de personnes perverses et méchantes dans votre vie. Donc, cela n'aura pas d'incidence sur mes commentaires.

Deuxième chance:
Parlez au chercheur principal pour donner une deuxième chance à l'étudiant, et obtenez la confirmation du chercheur principal que s'il recommence - et met en danger la sécurité de quiconque , y compris les leurs - jetez-les. Demandez à l'IP ce qu'il faut faire si vous êtes préoccupé par la sécurité.

Probablement, donnez-leur une chance. Donnez à l'élève un autre avertissement "le dernier avertissement".

Si vous voulez poursuivre avant la deuxième chance:
Vous allez probablement mettre en colère le PI. Mais qu'est-ce que le n ° 1? Sécurité.
Lorsqu'on demande à quelqu'un de "suivre les règles de biosécurité lors de la manipulation de réactifs chimiques dangereux", c'est une question de sécurité. Il n'est pas acceptable que quelqu'un mette en danger sa propre sécurité ou celle d'autrui.

Si c'était quelque chose comme demander à un élève de "fermer les fenêtres avant d'éteindre le PC du laboratoire", et qu'il ne le fait pas, alors ignorez-le et continuez à vivre.

"respecter les règles de biosécurité lors de la manipulation de réactifs chimiques dangereux" est probablement une politique de l'OSHA (si vous êtes aux États-Unis), une politique universitaire, une loi, et ce n'est pas quelque chose qui peut être ignoré.

Allez voir le doyen et / ou le responsable de la sécurité. Il y a probablement un agent de sécurité (pas comme la police, mais comme la sécurité chimique / biologique).

Confrontation avec l'élève:
Toute confrontation avec l'élève doit se faire en public avec des témoins neutres, et de préférence vidéo et audit si cela est permis. L'e-mail menace de vous calomnier. Cela va probablement à l'encontre de la politique de conduite scolaire.

Temps de décision:
Maintenant, c'est à vous de décider s'il y a vraiment assez de choses à poursuivre, ou s'il y a suffisamment de temps pour que vous puissiez simplement laisser tomber , et continuez votre vie.

Si vous ne le lâchez pas, il est possible que même en gagnant, vous perdiez . Vous devrez peut-être faire face à cela pendant plusieurs semestres et faire face à d'autres représailles de la part de l'étudiant ou du chercheur principal.

De plus, l'installation de plusieurs caméras Web haute résolution dans le laboratoire serait une bonne option.
@Mikey Cela va probablement sans dire, mais installer des caméras sans obtenir la permission des superviseurs et dire à tout le monde dans le laboratoire qu'ils sont enregistrés serait * très * imprudent (et peut-être illégal, selon l'emplacement).
@ ff524 En effet.
Une université où j'étais avait des caméras de surveillance HD dans les laboratoires où la sécurité était primordiale. Si vous voulez des caméras, il est préférable de travailler avec la police du campus / la sécurité publique, la sécurité environnementale et / ou d'autres groupes de ce genre. L'enregistrement vidéo clandestin peut être illégal ou être un motif d'expulsion.
@MikeyMike Dans certains pays de l'UE, ce que vous avez suggéré (si cela est fait sans le consentement de toutes les personnes enregistrées) a un minimum de 5 ans de prison jusqu'à un maximum de 10 ans.
@ Paradoxe de Fermi Je n'ai rien dit sur le fait de ne pas obtenir la permission.
user21820
2016-07-20 16:06:48 UTC
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Je pense que la meilleure approche est de suivre les conseils du capitaine Emacs , mais aussi de préciser au conseiller que vous ne compromettez pas la sécurité des personnes dans le laboratoire et que vous serez moralement obligé de signaler la violation de la sécurité devrait-elle se poursuivre (conformément à la réponse de Bill Barth ). En même temps, indiquez clairement que vous ne souhaitez pas causer de problèmes inutiles à l’autre élève. Vous voulez donc simplement que les protocoles de sécurité soient suivis à partir de maintenant.

En bref, essayez de réparer et de pardonner.

Count Iblis
2016-07-18 12:14:33 UTC
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Malheureusement, le monde est plein de gens stupides, ignorants, égoïstes, haineux, jaloux, etc. etc. etc. et vous devez trouver un moyen de gérer cela. Vous ne pouvez pas vous débarrasser de toutes les personnes méchantes pour pouvoir vivre et travailler en paix avec seulement des personnes parfaites. Ce qui fonctionne mieux, c'est de déjouer ces gens généralement assez stupides. Si elle veut dire des mensonges à votre sujet, vous pouvez lui dire beaucoup de mensonges sur vous-même qui peuvent facilement être vérifiés comme n'étant pas corrects. Par exemple. vous pouvez dire que vous avez échoué la plupart de vos examens. Ce n'est pas vrai, votre superviseur peut facilement vérifier que ce n'est pas vrai, mais elle ne le peut pas. Alors, elle tombera dans un piège que vous tendez au moment où elle révélera de telles choses à votre superviseur.

De quel genre de «piège» s'agit-il? Dites que vous l'avez "piégée" à dire des choses qu'elle croit être vraies (pas des mensonges) à votre superviseur, cela accomplit quoi, exactement?
Eh bien, vous vous tirez une balle dans le pied. Raconter des mensonges n'est jamais une bonne idée, encore pire si cela vous fait mal paraître. Cela peut se retourner si lourdement. Avez-vous déjà essayé cela vous-même, avec un bon effet? Sinon, je ne peux que recommander de ne pas suivre vos propres conseils et de ne pas essayer cela à la maison à moins que vous ne sachiez précisément ce que vous faites (ce dont je doute si vous ne l'avez pas vécu vous-même).
@ff524 il discrédite la personne qui bavarde sur de telles choses si le superviseur connaît la vérité.
@CaptainEmacs Je l'ai fait à quelques reprises, mais dans un contexte différent de la situation dans laquelle se trouve l'OP. Mentir est, qu'on le veuille ou non, un outil important dans notre société. Il a été suggéré que nos cerveaux ont évolué si rapidement parce que nos ancêtres ressemblant à des singes dans les groupes sociaux tentaient de se tromper les uns les autres, puis il était important de pouvoir voir à travers la tromperie tout en devenant meilleur dans ce domaine.
//, On dirait que quelqu'un a lu "Les 48 lois du pouvoir", ou ses semblables. Je ne peux pas imaginer que la perspective pragmatique gagne en popularité, surtout compte tenu du politiquement correct de ce forum.
@CountIblis Je ne parle pas de "mensonges courtois" ou de mensonges politiques. C'est amusant de regarder des jeux de stratégie utilisant la tromperie, tout comme une intrigue de Shakespeare ou Game of Thrones. Mais ici, nous avons la vraie vie: je parle de l'escalade de la toxicité. Peut-être êtes-vous capable de gérer les mensonges habilement, sans qu'ils ne vous endommagent (et peut-être tout le monde autour de vous). Cependant, j'ai vu des institutions entières (je n'exagère pas!) Détruites par une montée mutuelle de machinations. Je pense qu'il ne faut pas être un outil d'un tel processus. Le mensonge est un outil important tout comme la tromperie, tout comme le coup de poignard dans le dos.
... et c'est tout aussi toxique. Si cela ne vous dérange pas de faire partie d'une accumulation toxique (et ce n'est pas une excuse pour l'autre membre du groupe - si vous aidez à escalader, vous jouez à * leur * jeu), vous n'êtes pas moins responsable, probablement plus, parce que vous avez consciemment choisi cette voie. Cela n'a rien à voir avec le politiquement correct, et tout avec le fait d'être un professionnel. Et même si vous rejetez ces déclarations comme étant trop bonnes, il y a un autre aspect pragmatique: l'OP semble inexpérimenté et vous suggérez d'utiliser une arme à double tranchant très volatile. Conseils dangereux, à manipuler avec précaution.
Vous devez bien sûr agir de manière professionnelle en ce qui concerne votre travail (de recherche). Dans ce genre de cas, les problèmes ne sont pas pertinents dans ce sens, mais toujours perçus comme un problème. Il n'y a aucune bonne raison pour laquelle vous devriez dire la vérité sur ces questions non pertinentes. Cela élimine les mouvements que vous pouvez faire et qui vous désavantagent. Raconter des mensonges peut par ex. être une bonne défense contre le harcèlement. si les gens veulent vous rabaisser, vous pouvez leur donner de faux matériaux avec lesquels travailler, par exemple un faux compte facebook sur lequel ils peuvent gaspiller toute leur énergie peut fonctionner parfaitement.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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