Question:
Quels sont les avantages / inconvénients pour les étudiants diplômés de rejoindre un syndicat?
darthbith
2014-05-08 21:09:11 UTC
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Les étudiants diplômés de mon université (une école publique relativement grande aux États-Unis) envisagent d'adhérer à un syndicat. Pour aider à décider de signer ou non une carte syndicale pour soutenir l'adhésion au syndicat, j'aimerais en savoir plus sur la façon dont les syndicats ont aidé les étudiants diplômés d'autres universités. Quelles améliorations ont été apportées à la vie des diplômés par les étudiants diplômés d'autres universités lors de leur adhésion à un syndicat?

Je suis également intéressé par des informations sur la manière dont les syndicats ont nui aux étudiants diplômés d'autres universités. Quels sont les inconvénients à la vie des diplômés causés par l'adhésion des étudiants diplômés à un syndicat?

Je suis principalement intéressé par les avantages / inconvénients pour l'ensemble des étudiants, plutôt que par les revendications spécifiques aux étudiants ou aux professeurs / administrateurs ( Par exemple, "mon conseiller m'a mieux traité avec le syndicat derrière moi" ou "mes étudiants ont cessé de travailler depuis qu'ils ont rejoint un syndicat" n'est pas ce que je recherche).

Jamais entendu parler de ceux-ci avant de publier ceci ici. Le [premier] (http://en.wikipedia.org/wiki/Graduate_student_unionization) [quelques] (http://www.thenation.com/blog/177472/professors-grad-students-focus-studies-not-wages ) [hits] (http://www.insidehighered.com/news/2013/10/08/survey-compares-views-graduate-students-unionized-and-non-unionized-campuses) d'une [recherche google] ( https://www.google.com/search?q=graduate+student+union) conduit cependant à de nombreux résultats intéressants.
Ne pas répondre parce que je n'ai pas d'expérience concrète à partager, mais j'aurais l'impression que les doctorants sont exactement le genre de main-d'œuvre pour laquelle les syndicats ont du sens: ceux qui sont profondément dépendants de leurs supérieurs dans la mesure où ils ne le font pas fondamentalement. ont des alternatives avec lesquelles négocier. Cela étant dit, je vis dans la région germanophone, et ici, certains syndicats se sont terriblement trompés ces derniers temps.
L'Université du Michigan a vécu cela récemment, en polarisant les étudiants diplômés parmi ceux qui font plus d'enseignement que de recherche. Vous pourriez regarder comment cela a tremblé.
Notez qu'une autre question https://academia.stackexchange.com/questions/89955/what-are-the-pros-and-cons-of-well-compensated-stem-graduate-students-joining-a a été fermée en doublede celui-ci, et les réponses à cette question contiennent un certain nombre de bons points qui ne sont pas présentés ici.
Six réponses:
Anonymous
2014-05-08 21:53:29 UTC
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J'ai fait des études supérieures en mathématiques dans une université avec un syndicat d'AT. Je pense que le principal effet a été de stabiliser la rémunération des étudiants diplômés dans toutes les disciplines - donc, le syndicat était apparemment une grande aubaine pour ceux qui travaillent dans les sciences humaines, mais j'ai entendu dire que la rémunération pour les AT en mathématiques serait probablement plus élevée si ce n'était pour le syndicat.

Un autre avantage pour le syndicat était qu'il a inculqué (pour beaucoup) un sentiment de camaraderie et de cause commune. Les événements syndicaux étaient amusants et ils servaient de la bière. C'était un bon moyen de faire connaissance avec vos collègues étudiants diplômés.

Le principal inconvénient était que les cotisations devaient être payées, environ 200 $ par an (dont la plupart allaient directement à l'AFT). Ce n'est pas beaucoup, mais sur notre salaire, cela signifiait quelque chose. Les cotisations étaient obligatoires, même si vous vous retiriez du syndicat - bien que les politiciens de l'État aient depuis veillé à ce que ce ne soit plus vrai.

Un autre inconvénient potentiel est que les cotisations syndicales sont allées (en partie) à des contributions politiques à des politiciens favorables aux syndicats. Cela ne me dérangeait pas, mais cela avait tendance à aliéner les étudiants diplômés qui étaient plus conservateurs que moi sur le plan politique.

Il y avait parfois des discours passionnés quand j'étais là-bas, et encore plus après mon départ, mais dans l'ensemble, le syndicat n'a pas Ça ne semble pas faire beaucoup de bien ou de mal. Surtout, je me souviens de la bière.

"Surtout, je me souviens de la bière" - Cela ressemble plus à un groupe social qu'à un outil politiquement efficace pour garantir les droits, ce qui ne me surprend pas honnêtement.
Mais s'ils augmentaient les salaires de certaines AT, c'est un résultat politiquement efficace.
Le point sur les mathématiques contre les sciences humaines correspond à mon expérience. D'après ce que j'ai vu, les étudiants diplômés en mathématiques / sciences naturelles sont mieux traités que les diplômés en sciences sociales, qui sont mieux traités que les diplômés en sciences humaines. Le syndicat des diplômés qui était proposé à mon école voulait aplanir cela en ce que tout le monde soit traité de manière plus égale. Cela signifie que les diplômés en sciences humaines et sociales peuvent voir de gros avantages, mais les diplômés en mathématiques / sciences naturelles peuvent en fait voir certains inconvénients. Ce sont bien sûr des généralisations grossières.
grrrck
2014-05-08 21:49:12 UTC
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Je n'ai pas de connaissances de première main sur des détails spécifiques, mais je sais que dans mon université, le syndicat des étudiants diplômés a négocié avec succès des éléments tels que:

  • Couverture des soins de santé de base pour les AG , RA et AT, avec une couverture complète fournie à 0,5 assistant ETP.
  • Report du paiement des frais de scolarité afin que les allocations acquises puissent payer les frais de scolarité non couverts par les dispenses de frais de scolarité.
  • Retenues de chèque de paie par versements permis de stationnement pour les assistants diplômés.

On m'a également dit qu'ils négociaient les salaires d'assistanat et les charges de travail minimales et maximales pour les assistants, et que le syndicat représentera les assistants en cas de grief.

Je n'ai jamais discuté du syndicat des étudiants diplômés avec qui que ce soit dans mon département - professeurs et autres étudiants - et je n'ai connaissance d'aucun impact négatif de mon adhésion.

Henry
2014-05-08 23:50:11 UTC
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J'étais post-doctorant dans une institution avec des étudiants diplômés syndiqués. Une conséquence spécifique était que les étudiants diplômés n'étaient jamais autorisés à donner des cours à la place d'un professeur.

C'est un ennui pour le professeur, mais plus pertinent, c'est une affaire mitigée pour les étudiants diplômés. Quand j'étais étudiant diplômé, avoir la chance de donner des conférences était une opportunité - dans certaines écoles, c'est l'une des rares chances d'acquérir cette expérience pendant mes études supérieures. D'un autre côté, j'ai entendu des histoires (dans d'autres domaines) de professeurs abusant de cela et transférant une grande partie de leur charge d'enseignement à leurs étudiants diplômés. (C'est, je suppose, pourquoi la règle a été négociée en premier lieu.)

Tout à fait d'accord avec cela. Les syndicats peuvent souvent aboutir à des règles générales bien intentionnées, mais mauvaises pour certains départements.
Frank
2014-05-09 10:38:28 UTC
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Vous posez des questions sur les avantages pour l'ensemble des élèves, je pense que vous devez poser cette question dans toutes les écoles.

Les syndicats de certaines écoles ont plus de pouvoir de négociation que d'autres, et dans certaines écoles, le domaine est déjà plus de niveau que les autres. Mais quand vous regardez des choses comme les dispenses de frais de scolarité et les prestations de santé, je ne vois pas comment elles seraient aussi courantes qu'elles le sont maintenant sans que les syndicats d'AT ne poussent le combat au cours des 40 dernières années.

Non syndiqué les écoles subissent des pressions pour égaler la rémunération des écoles syndicales. Maintenant, d'autres batailles se profilent dans de nombreuses écoles concernant les problèmes des étudiants internationaux et les frais obligatoires.

J'ai été impliqué dans mon syndicat d'AT en tant que dirigeant élu pendant trois ans, et j'ai entendu beaucoup de plaintes sur la façon dont le ministère veut donner nous, mais le syndicat ne nous laisse pas, l'école veut nous payer plus, mais le syndicat ne nous laisse pas, etc. J'ai personnellement enquêté sur chaque cas et l'explication la plus courante est que les administrateurs de l'école rumeurs - ne comprenait pas le droit du travail ou le contrat syndical. En aucun cas le syndicat n'a empêché une AT d'être mieux payée, etc.

De plus, j'ai entendu des plaintes au sujet des cotisations syndicales allant aux politiciens libéraux, ce n'est pas non plus vrai et c'est contraire à la loi. Les syndicats aident certains politiciens, c'est vrai - mais ce n'est pas avec l'argent des cotisations. La raison pour laquelle les syndicats aident est que les syndicats ont douloureusement découvert que ce qui est gagné à la table de négociation peut être emporté très facilement dans les capitales des États.

Je suggère de mieux structurer cette réponse. C'est un peu un "mur de texte" maintenant. (J'aime le contenu, ce n'est tout simplement pas facile à analyser pour moi)
Merci d'avoir répondu! Je suis curieux de savoir si vous avez à l'esprit des cas spécifiques où les écoles non syndiquées ont augmenté la rémunération / les avantages sociaux / etc. pour correspondre aux écoles syndiquées. Il me semble que les étudiants diplômés ne choisiraient pas leur école d'études supérieures en fonction des périphériques, mais plutôt en fonction de la faculté avec laquelle ils travailleraient. Cela semblerait réduire l'effet de levier des étudiants diplômés dans les écoles non syndiquées et réduire l'incitation de l'école à égaler les avantages sociaux de l'école syndiquée. Mais bien sûr, je n'ai pas de cas précis en tête, donc je ne peux pas suivre mon propre conseil! :-)
@Frank, Je me demande si vous avez des cas spécifiques de syndicats d'AT qui existent depuis 40 ans? J'ai l'impression qu'aux États-Unis, les tout premiers syndicats d'AT ont vu le jour au cours des 5 à 10 dernières années. Je serais surpris que les syndicats d'étudiants diplômés soient responsables des augmentations de salaire, des avantages sociaux des étudiants diplômés au cours de la période que vous mentionnez.
@shane [Wikipedia] (http://en.wikipedia.org/wiki/Graduate_student_unionization) a un bel article expliquant le timing, qui peut être vérifié sur le site UW-Madison TAA: http://taa-madison.org/taa -histoire / Quant aux prestations réelles ... c'est pourquoi j'ai posé la question! :-)
StrongBad
2014-05-09 00:40:46 UTC
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C'est une simplification énorme, mais il convient de noter que les universités, contrairement aux entreprises, sont des systèmes fermés qui ne font généralement pas de profit. Donner des avantages supplémentaires à quelqu'un signifie les prendre à quelqu'un d'autre. Pour une entreprise, c'est généralement l'actionnaire qui perd. Pour les départements universitaires, des avantages supplémentaires pour les étudiants diplômés font du tort aux professeurs.

Il ne fait aucun doute dans mon esprit que si les syndicats d'étudiants diplômés peuvent offrir un avantage à court terme aux étudiants diplômés, les étudiants qui souhaitent poursuivre leurs études universitaires sont se tirant efficacement dans le pied. Ces avantages accrus proviennent directement des budgets ministériels. Cela signifie des charges d'enseignement plus lourdes et moins d'argent discrétionnaire pour le personnel académique. Pour compenser cela, vous avez besoin soit de frais généraux élevés, ce qui rendra l'obtention d'une subvention encore plus compétitive, soit de frais de scolarité plus élevés. Fondamentalement, si vous soutenez les syndicats d'étudiants diplômés, vous perdez votre droit en tant que membre du corps professoral de vous plaindre des charges d'enseignement élevées, de l'absence de bourse et des frais de scolarité élevés.

En tant qu'étudiant diplômé en réponse à des «menaces» à propos de syndicalisation mon université a augmenté l'allocation des doctorants. L'allocation était au-dessus de la recommandation du NIH. Cela signifie que tout étudiant financé par une subvention du NIH devait trouver une source supplémentaire de financement non gouvernemental. Cela revient essentiellement aux IP utilisant leurs comptes de frais généraux pour compléter l'allocation, mais les IP n'ont pas obtenu une part plus importante des frais généraux pour couvrir ce nouveau coût. En même temps, l'Université a obtenu une licence de site pour Matlab. Pour couvrir le coût, la part PI du gâteau des frais généraux a été réduite. Les universités acceptent, mais donnent rarement.

Je vote très très rarement contre (sauf pour le spam), mais je l'ai fait ici. J'ai deuxième (et voté) le commentaire de Nates ci-dessous. Aucune offense, mais votre réponse est folle.
C'est en effet une énorme simplification ** sur ** de suggérer que les étudiants diplômés et les professeurs jouent à un jeu à somme nulle. Les salaires des étudiants et des professeurs combinés représentent une part relativement petite du budget d'une université. Il existe de nombreux autres acteurs: l'administration, les installations, l'athlétisme, les services aux étudiants. Le jeu n'est même pas à somme nulle: l'université pourrait augmenter les frais de scolarité, augmenter la collecte de fonds ou (pour les institutions publiques) convaincre l'État d'augmenter le financement. Je ne suis pas du tout d'accord avec votre caractérisation.
@FaheemMitha: Désolé, j'ai décidé de supprimer ce commentaire et d'écrire quelque chose d'un peu plus mesuré. Vous pouvez le voter maintenant si vous le souhaitez :-)
@NateEldredge je l'ai fait. :-) Être mesuré a sa place, mais j'ai décidé de m'en passer aujourd'hui. :-)
@NateEldredge Je n'ai pas eu beaucoup d'expérience avec les budgets départementaux, mais mon expérience est que lorsqu'une université centralise un service, elle récupère l'argent sur le budget du département, mais lorsqu'elle décentralisent quelque chose, aucun poste correspondant n'est ajouté au budget.
@NateEldredge J'ai en fait eu une expérience qui correspond à ce que suggère StrongBad. Les salaires des étudiants diplômés proviennent principalement des subventions; une augmentation soudaine du salaire mandatée de l'extérieur dans mon département s'est traduite directement par une incapacité soudaine d'embaucher de nouveaux étudiants, car les subventions ne s'étendent plus aussi loin.
J'ai dû voter contre cela aussi. Fondamentalement, le même argument est toujours soulevé contre les syndicats dans n'importe quel contexte («vous aidez peut-être à court terme, mais c'est mauvais à long terme»), et je suis convaincu que cet argument ne tient jamais la route.
@xLeitix ce n'est PAS mon argument. Je pense que le syndicat aidera les étudiants diplômés pendant des années et des années à venir. Je pense que ça fait mal aux étudiants diplômés lorsqu'ils quittent leurs études supérieures.
@ff524 vous voulez dire que l'université n'a pas réduit le budget de l'équipe de football pour compenser l'augmentation des coûts salariaux dans votre département :)
@StrongBad ok, j'ai mal compris. Pour être honnête, cela semble être un argument encore pire, étant donné que la plupart des doctorants ne seront jamais professeurs.
Plus comme, l'université n'a pas réduit le salaire du président :)
Aussi, pour ce que ça vaut, les niveaux de salaire réglementés «plus élevés» se sont traduits par une réduction de 16% de mon salaire.
Je voudrais déplacer ceci pour discuter.
@xLeitix J'ai essayé d'être prudent et j'ai dit que «les étudiants qui souhaitent continuer dans le milieu universitaire» pour les étudiants qui envisagent de quitter le syndicat est une bonne chose.
@StrongBad où est le chat?
@SSimon c'est [chat], mais je ne suis pas sûr que quiconque ait continué la discussion.
@StrongBad Rien sur votre réponse :(
user19404
2014-05-09 11:13:10 UTC
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Une bonne chose dans les syndicats est que vous avez la possibilité d'interagir avec les autres, en particulier vos seniors, qui peuvent vous guider dans votre vie universitaire car ils ont une longueur d'avance sur vous.

Un inconvénient est que vous devra faire partie de fêtes, de réunions et de rassemblements, etc.

Cela n'a pas beaucoup de sens. Personne n'oblige les syndiqués à assister aux réunions syndicales.
Pour faire partie de l'union, vous devez faire partie de leurs rassemblements. Aucun organisme ne vous oblige, mais cela fait une grande différence si vous participez activement ou ne participez pas aux réunions et rassemblements.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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