Question:
Comment puis-je m'assurer que je pourrai revendiquer la paternité d'une preuve mathématique, en tant qu'étudiant amateur en mathématiques?
Sally Sullivan
2020-06-18 22:40:23 UTC
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J'ai trouvé la preuve d'un problème de mathématiques ouvert. Je sais qu'il a probablement des défauts, mais je ne peux pas en attraper et j'aimerais en mettre la preuve pour révision. Mais sans en perdre le mérite, au cas où cela s'avérerait correct.

Le fait est que je ne suis qu'un étudiant en mathématiques et que je n'ai aucune expérience de la publication d'articles de mathématiques ou quoi que ce soit.

J'ai déjà vérifié un post ici avec la même question que je pose, dans laquelle de nombreuses personnes ont recommandé de parler d'abord avec un mentor ou un enseignant de confiance, mais je n'ai jamais eu de relation avec un enseignant. Et actuellement, je ne vois pas mes professeurs en personne, car je suis en quarantaine et mes cours sont virtuels. De plus, ce serait vraiment gênant pour moi d'en parler avec des gens que je connais, surtout s'ils trouvent rapidement une erreur dans la preuve. Je crains qu'ils pensent que je suis stupide, même en considérant la possibilité que j'aie pu prouver quelque chose qu'aucun mathématicien n'a pu prouver auparavant. Je ne veux donc pas partager cela avec qui que ce soit que je connais à moins que la preuve ne soit examinée par des mathématiciens experts et je suis tout à fait sûr qu'elle est correcte ou du moins semble l'être.

Enfin, comme vous l'avez peut-être remarqué , L'anglais n'est pas ma langue maternelle, donc je ne sais pas comment j'ai pu rédiger cette preuve en anglais. Je ne connais pas le langage mathématique et la notation utilisés en anglais.

Je veux une version anglaise car une fois la preuve publiée, j'aimerais l'envoyer à d'importants mathématiciens pour révision et je ne le fais pas. Je connais des mathématiciens importants qui parlent ma langue.

En relation, sinon en double: [Comment puis-je «horodater» mes données sans les publier?] (Https://academia.stackexchange.com/q/23367/7734)
Créez un document tex / pdf / docx / n'importe quel document avec votre preuve et incluez des informations qui vous identifient clairement en tant qu'auteur.Mettez ensuite son hachage SHA1 sur une blockchain.Vous serez en mesure de prouver que vous aviez ce document à cette date (ou, du moins, quelqu'un a créé le document qui vous a identifié en tant qu'auteur et vous a donné son hachage SHA1).En outre, vous pourrez peut-être (selon votre juridiction) trouver un notaire qui peut certifier que le hachage SHA1 que vous avez présenté correspond au document que vous aviez réellement en votre possession à cette date.
Qu'en est-il de poser une question [de vérification de preuve] sur math.SE?
Vous dites que vous ne voulez pas partager une preuve avec quelqu'un que vous connaissez, car cela pourrait être embarrassant.Je dirais que si vous voulez avoir du succès en mathématiques, vous vous en remettez.Si vous continuez à travailler sur le terrain, vous ferez une horrible erreur embarrassante après l'autre.Encore et encore.Vous vous sentirez stupide et insuffisant.Vous vous ferez un cul devant les autres, et si vous ne le faites pas, vous n'aurez jamais l'occasion d'apprendre de vos erreurs.Il vous suffit de vous en remettre et d'apprendre à accepter que * tout le monde * fasse des erreurs stupides.
@VladimirReshetnikov pourquoi ne pas simplement en donner une copie à un notaire / avocat / etc.être notarié, peut-être scellé, et être en sécurité pour vous pendant un certain temps?Je sais que les gens avaient ce problème avant l'invention de la blockchain / des ordinateurs.C'est probablement similaire à un document comme un testament ou un autre contrat.
@fr13d Oui, c'est une façon de le faire.Mais cela repose sur un facteur humain qui peut toujours rester ouvert à des doutes (peut-être que le notaire a été soudoyé, ou que quelqu'un a falsifié son sceau et sa signature et a échangé le document conservé).La publication du hachage sur la blockchain offre une garantie cryptographiquement forte que le document (qui vous attribue sa paternité) existait à une certaine date ou avant, et cela est encore plus facile que de visiter un bureau de notaire.
La vérification de preuve @KeithMcClary pour les problèmes ouverts n'est pas la bienvenue sur math.se.Il est considéré comme un handicap trop important pour attirer les manivelles.
Je suis surpris qu'academia.se n'ait pas de message canonique sur "J'ai peur que quelqu'un vole mon résultat, comment puis-je le partager sans l'examiner sans le révéler?"J'ai eu l'impression que ça demande beaucoup.
Cinq réponses:
Bryan Krause
2020-06-19 00:01:09 UTC
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De plus, ce serait vraiment gênant pour moi d'en parler avec des gens que je connais, surtout s'ils trouvent rapidement une erreur dans la preuve. J'ai peur qu'ils pensent que je suis idiot même d'avoir envisagé la possibilité que j'aie pu prouver quelque chose qu'aucun mathématicien n'a pu prouver auparavant

Mon conseil à ce sujet est de proposer votre travail comme une tentative plutôt que concluante. Il est normal et normal que les tentatives échouent: la plupart le font. Si vous réduisez publiquement vos attentes à celles que vous détenez en privé, il y a peu de coûts pour l'échec et des avantages substantiels pour le succès. Demandez aux autres de trouver des erreurs dans votre travail et soyez humbles.

S'ils ne trouvent aucune erreur, ils seront suffisamment impressionnés. S'ils trouvent des erreurs, vous pouvez être reconnaissants et ils se sentiront utiles pour avoir trouvé et appris quelque chose et vous n'avez pas besoin d'être gêné, seulement reconnaissant.

En effet, pour faire écho à ceci: dans la pratique réelle, avoir des erreurs ou des problèmes est _la_norm_, et est _attendu_, dans le meilleur des cas.La vraie question d'intérêt concerne le futur de l'idée, pas son état actuel.
-1: Cela ne dit RIEN sur la garantie que l'OP conserve le crédit d'auteur.
@Brondahl OP mentionne que cela a déjà été abordé dans un autre Q&R ici;J'ai décidé de me concentrer sur la dernière pierre d'achoppement qu'ils ont.
S'ils _fix_ erreurs, alors OP a potentiellement trouvé un collaborateur et co-auteur.
@BryanKrause * OP mentionne que cela a déjà été abordé dans un autre Q&R ici * ... Où?Voulez-vous dire la référence à «parler à un mentor de confiance»?... c'est-à-dire la ligne qui est immédiatement suivie de "Je n'en ai pas"?Qu'est-ce qui vous fait penser qu'ils ont déjà résolu le problème qui est le titre de la question !?
Buffy
2020-06-18 23:40:01 UTC
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Il n'y a en réalité que deux façons de procéder. L'un est que vous faites tout vous-même et l'autre est que vous obtenez de l'aide. Vous avez indiqué que vous ne pensez pas avoir la capacité de le vérifier correctement ou de l'exprimer en anglais, il semble donc clair que vous avez besoin d'aide.

La meilleure aide viendrait de quelqu'un que vous savoir, comme un professeur, compte tenu de vos autres problèmes. Et ce ne serait pas terrible s'ils signalent une erreur. Cela pourrait conduire à des informations supplémentaires qui pourraient bien vous servir.

Mais une fois que vous l'avez en bon état, il existe des journaux de mathématiques qui publieront les travaux des élèves. Si c'est vraiment bon, selon votre professeur, vous pourrez peut-être vous soumettre à un journal de mathématiques régulier. Si vous atteignez ce stade, vous obtiendrez des conseils supplémentaires de la part des évaluateurs pour l'affiner davantage. Mais il doit d'abord être en assez bon état.

Le simple fait de le publier, vous-même sur quelque chose comme ArXiv semble ici être un mauvais choix s'il n'est encore qu'à l'état préliminaire. S'il présente des défauts, vous n'aimerez peut-être pas les commentaires que vous obtenez.

Mais vos professeurs de mathématiques locaux devraient vous soutenir dans ce domaine. Ils peuvent également vous donner des conseils sur les orientations futures. Ne sous-estimez pas la valeur de cela.

+1: "Et ce ne serait pas terrible s'ils signalent une erreur."En effet, s'il y a une erreur, vous préférez qu'ils la signalent, avant que les réviseurs de votre éventuel article n'aient à le faire à la place.C'est probablement l'une des raisons pour lesquelles ils ont posé la question.
La publication d'@Brondahl, est le seul moyen.Je suppose que vous comprenez cela, tout comme le PO.
@Buffy n'est pas trivial, comme le démontrent les 2 autres solutions valables proposées ci-dessous. Et même si c'était le cas, supposer qu'OP connaisse la réponse à la question spécifique qu'ils ont posée, et donc décider de ne pas vraiment répondre, cela semble particulièrement insensé.
@Brondahl, "idiot" ou pas, certaines réponses ici sont utiles au PO, même si elles sont un peu orthogonales à la question réelle.Le PO a besoin de conseils, pas seulement d'une réponse, si le véritable problème derrière la question doit être résolu.Une réponse courte qui dit simplement «publier» serait inutile pour ce PO qui semble avoir besoin de quelques conseils pour arriver là où la publication est même possible.Vous pourriez être sage de considérer cela comme un nouvel utilisateur ici.
Je suis d'accord.Ajouter des conseils en plus de la réponse directe est extrêmement précieux ... Mais cette réponse ne fait pas cela - elle ignore la réponse directe, comme vous l'avez vous-même admis.(* Je suppose que vous comprenez cela, tout comme l'OP. *)
@Brondahl,, il est bien de définir des normes pour vos propres actions ici.Se plaindre que les autres ne répondent pas aux vôtres n'est pas très utile, en fait.Votre plainte est un peu enfantine, en fait, si la réponse est utile.Bien sûr, vous avez le droit de voter comme vous le souhaitez.
BlueElephant
2020-06-22 05:27:15 UTC
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Je ne veux donc pas partager cela avec quiconque que je connais à moins que la preuve ne soit examinée par des mathématiciens experts et que je suis tout à fait sûr qu'elle est correcte ou du moins semble l'être.

Cette phrase semble être un peu contradictoire en soi. Je suppose que vous vouliez dire

Je ne veux donc pas partager cela avec la communauté mathématique Je sais à moins que la preuve ne soit examinée par des mathématiciens experts et je suis entièrement sûr que c'est correct ou du moins semble l'être.

Tout d'abord, puisque vous êtes nouveau dans le monde universitaire, il est raisonnable que vous vous inquiétiez d'avoir la paternité appropriée. Cependant, je ne pense pas qu'il y ait de quoi s'inquiéter ici. Suivez simplement ces étapes

  1. Contactez un professeur de votre université qui est expert dans le domaine pertinent pour votre preuve. Un e-mail comme celui-ci suffira

Cher Prof. [nom],

En travaillant sur [...], j'ai trouvé une approche intéressante pour prouver le théorème [...]. Pour autant que je sache, il s'agit toujours d'un problème ouvert, donc je serais intéressé de savoir si ma tentative de solution constitue réellement une preuve (ou du moins si c'est une étape valide vers une).

vous souhaitez discuter des détails via un appel Skype / Zoom? Je pourrais également vous envoyer un brouillon de la tentative si vous le souhaitez.

Cordialement,

Sally Sullivan

Vous pouvez également mentionner que vous Je voudrais en faire une publication si la preuve est correcte ou récupérable. Mais cela serait bien sûr implicite. Le dire explicitement pourrait sembler un peu arrogant pour certains professeurs.

  1. Si le professeur est d'accord, il trouvera probablement une marge de progression. Ou découvrira un défaut irréparable. On ne sait pas. Dans tous les cas, en fonction de la quantité de travail effectuée, il / elle pourrait suggérer de

    a. Publiez un article co-écrit avec vous et lui / elle

    b. Publiez un article en solo avec votre nom uniquement (dans ce cas, remerciez le professeur à la fin )

    c. Ne rien publier du tout

  2. Si a. ou b: vous êtes en affaires! Si c., Vous pouvez essayer de publier quand même, mais ce n'est absolument pas recommandé , vous pourriez le regretter plus tard. Soyez assuré que, même si le professeur a contribué un montant important, il est toujours possible qu'il / elle propose b. Il y a eu plusieurs cas où j'ai vu cela se produire (bien que pour les doctorants).

  3. Si a., Lorsque l'examen par les pairs arrivera, le professeur s'occupera probablement de cette. Si b., Vous serez l'auteur correspondant, mais vous pouvez (devriez) toujours demander de l'aide au professeur.

C'était le scénario de loin le plus probable. Passons maintenant en revue les moins probables qui pourraient vous inquiéter.

  1. Le professeur ne veut rien savoir à ce sujet. Dans ce cas, vous pouvez rechercher un autre professeur. Ou contactez un post-doc de votre département. Vous ne les connaissez peut-être pas personnellement, mais la probabilité de ne trouver personne disposée à écouter est faible. Si vous ne trouvez personne , je n'ai pas vraiment de solution intelligente.

  2. Le professeur "vole" votre travail. Autrement dit, il publie la preuve sans vous en attribuer le mérite. Je trouve cela extrêmement improbable, presque sans précédent. Il n'y a rien à gagner pour un professeur de publier un article de plus après son entrée en fonction et il y a tout à perdre s'il en est informé. Si cela se produit vraiment (j'en doute fort), vous disposez de tous les courriers électroniques et vous pouvez prouver que vous avez initié ce dialogue avec le professeur. Habituellement, dans chaque université, il y a un professeur qui est une sorte de point de référence pour les étudiants (lorsqu'ils ont des plaintes, etc.). Allez le voir et expliquez le problème. Je suis sûr que justice sera rendue.

  3. Vous avez peur de passer pour un imbécile pour avoir tenté de présenter une preuve incorrecte à un professeur. Ne vous inquiétez pas, cela n'arrivera pas tant que vous ne faites aucune hypothèse avant de présenter la tentative de preuve. Il est parfaitement raisonnable de faire des erreurs. Dans le pire des cas, votre tentative équivaudrait à la question "pourquoi n'est-ce pas une preuve correcte? Où est l'erreur?". C'est une question valide et vous avez absolument le droit de la poser en tant qu'étudiant.

Permettez-moi également de dire que votre situation n'est pas unique . J'ai été témoin d'autres cas d'étudiants en master publiant avant leur thèse. Je ne connais pas les détails mais ils avaient un professeur qui les a aidés et ils en ont obtenu le crédit.

Permettez-moi aussi de donner un point de vue personnel. Dans le milieu universitaire, nous devons travailler en partant du principe que nous faisons tous partie de la même équipe. Notre objectif est de faire des mathématiques, pas d'arriver à être celui qui dit "le premier!". Cette dernière attitude conduirait les gens à garder des secrets et nuire gravement aux collaborations. Encore une fois, il est tout à fait raisonnable que vous vous inquiétiez de cela, mais essayez d'apprendre à vous libérer de ces préoccupations à mesure que vous mûrissez en tant que chercheur.

Cela ressemble à des conseils très raisonnables et exploitables basés sur l'expérience réelle.
Konstantine
2020-06-19 13:12:00 UTC
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De telles choses sont assez simples à notre époque. Bien que vous demandiez l'aide de n'importe quel professeur à la fois pour la traduction et pour la révision initiale, vous vous assurerez d'être la première personne enregistrée à publier cette preuve même si elle est dans votre propre langue. Créez simplement une transaction dans la blockchain Bitcoin ou dans la blockchain Ethereum avec ces informations (la blockchain Bitcoin permet d'ajouter des métadonnées supplémentaires dans votre transaction, la première transaction a jamais une phrase que le créateur a laissée).

Si vous ne le faites pas Je ne sais pas ce qu'est une blockchain, lisez d'abord dessus, mais l'essentiel est que c'est un moyen sécurisé et non piratable de stocker des données dans un stockage de type "cloud". Aucun professeur ou université ne pourrait le pirater. Si vous ne voulez pas que la preuve soit visible, vous pouvez toujours la chiffrer et publier la version chiffrée.

EDIT: J'ai trouvé un service qui fait exactement cela dans une question pertinente: preuve d'existence. com

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/109687/discussion-on-answer-by-konstantine-how-do-i-ensure-ill-be-able-to-claim-author).
Betterthan Kwora
2020-06-20 01:11:09 UTC
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Rédigez un brouillon de la preuve, créez un référentiel Github public et téléchargez le pdf. L'historique de validation de Github fonctionne comme un horodatage vérifiable publiquement. Pourtant, vous pouvez toujours supprimer le référentiel si la preuve s'avère être fausse. Votre travail n'a pas encore sa place sur Arxiv, et de tels téléchargements sont difficiles à supprimer.

Comment cela vous empêche-t-il d'utiliser d'anciens horodatages sur votre commit?Vous auriez besoin d'un service qui fournit l'horodatage lui-même, comme la publication du hachage du document sur Twitter.
Les horodatages de validation proviennent de Git et sont affichés tels quels par GitHub.Et il est extrêmement facile de simuler des horodatages de validation sur ce que l'on veut.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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