Question:
Je suis dans un pays religieux et mon superviseur religieux prie. Que devrais-je faire?
Motaka
2018-12-12 23:12:50 UTC
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Mon superviseur et tous ses autres doctorants pratiquent le religieux, alors que je ne le suis pas, je suis "non religieux".

Nous ne discutons jamais de religion ensemble, mais parfois ils partent tous prier ensemble, et laissez-moi tranquille, ce qui me met mal à l'aise. Sûrement, s'ils savaient que je suis "non religieux", cela les ennuierait.


Comment réagir à une situation dans laquelle ils sont tous allez prier sauf moi, pensez-vous que je dois ouvrir ce débat avec eux, et le clôturer une fois pour toutes? Dois-je faire semblant d'être comme eux, prier avec eux?

EDIT: Je suis dans un pays à prédominance musulmane, MENA (Moyen-Orient et Afrique du Nord), et ne pas être musulman n'est pas très bien accueilli en général. Par exemple, manger pendant le mois du Ramadan n'est pas légal et peut être une source de violence physique ou mentale dans la rue. Donc même si mon superviseur est assez gentil ainsi que ses autres doctorants, ils seront déçus s'ils connaissent ma situation.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/87202/discussion-on-question-by-motaka-im-in-a-religious-country-and-my-religious-su).
Huit réponses:
Allure
2018-12-13 04:15:49 UTC
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J'ai grandi dans un pays à majorité musulmane. À faire et à ne pas faire:

  • Faites montre de respect pour la religion. Cela signifie éviter de faire des choses comme dire à quel point il doit être gênant de prier cinq fois par jour, ne pas offrir de nourriture non halal, ne pas inviter les gens à déjeuner pendant le Ramadan, etc.
  • Faites ce qu'ils font, si possible et cela ne vous dérange pas. Par exemple, si vous déjeunez ensemble, commandez / emportez quelque chose de halal. Sauf si vous avez des exigences alimentaires particulières qui vous obligent à manger du porc, ne mangez pas de porc avec d'autres personnes.
  • Habillez-vous de façon conservatrice. Si votre établissement a un code vestimentaire, suivez-le. Si vous êtes une femme, vous pouvez généralement refuser de porter le hijab si cela vous met mal à l'aise (cela dépend cependant du pays), mais vous habillez toujours de manière conservatrice - par exemple. ne portez pas de vêtements sans manches.
  • Ne faites pas semblant d'être musulman. Vous ne pouvez pas faire semblant. Apprendre comment prier dans la religion prend du temps; le chant est également non trivial.
  • Ne faites pas semblant d'être musulman # 2: tout aussi important, une fois que vous vous êtes identifié comme musulman, vous pourriez être obligé d'obéir à un ensemble de lois différent. La charia criminalise les choses qui conviennent à la culture occidentale contemporaine, comme l'homosexualité. Si vous êtes homosexuel mais que vous vous identifiez comme musulman, vous pouvez mettre la police religieuse sur votre tête.
  • Ne faites pas semblant d’être musulman # 3: En outre, selon le pays vous êtes, vous pourriez avoir du mal à quitter la religion. Les problèmes potentiels auxquels vous pourriez être confronté peuvent aller jusqu'à la mort. En attendant, ce n'est pas seulement vous qui êtes touché: dans de nombreux pays, il y a des restrictions sur les personnes musulmanes qui épousent un non-musulman; plus tout enfant né d'un musulman est automatiquement musulman.

Exception : si vous étiez à l'origine musulman mais que vous ne croyez plus en la religion, vous n'avez pas de bonnes options. Les conseils ci-dessus amèneront toujours la police religieuse sur vous (parce que vous êtes maintenant un apostat). Je ferais semblant d'être musulman ou je quitterais le pays pour travailler ailleurs.

tl; dr: Laissez les religieux pratiquer leur religion et ne les critiquez pas pour cela. Ils devraient faire de même avec vous.

Quant au point n ° 2, il y a des lois de la charia qui doivent être respectées par tous - même si vous êtes un panthéiste homosexuel.Ce truc de pansement conservateur en est un bon exemple.Quant au n ° 3, cela se réfère principalement aux femmes musulmanes qui ne peuvent pas épouser des non-musulmans (les hommes musulmans peuvent épouser des juifs et des chrétiens).
C'est une bonne réponse, sauf pour la voix de "ils", ou _othering_.Vous pouvez, par exemple, formuler des phrases _ "Faites preuve de respect pour ** la ** religion." _, _ "Ne ** offrez pas ** de ** nourriture ** non halal **, n'invitez pas ** de personnes** pour déjeuner pendant le Ramadan "_, et simplement _" le chant est également non trivial "_.Je vais vous encourager pour votre tl; dr aussi, parce que je ne vois pas comment les musulmans devraient "ne pas afficher le fait qu'ils ne sont pas musulmans" :-D
Grands commentaires, édités.
«tout enfant né d'un musulman est automatiquement un musulman» qui est très brisé.Le nouveau-né n'est pas encore une religion (sauf peut-être le déiste qui semble être l'état naturel de l'homme).Même la SDJ a une très bonne idée de ce que signifie l'âge de la majorité.
@Joshua vous êtes sûr?https://en.wikipedia.org/wiki/Wong_Ah_Kiu cela implique que les autorités malaisiennes la considéraient comme musulmane simplement parce qu'elle était née de parents musulmans.
Les autorités malaisiennes ont tout simplement tort, et le fait qu'elles ont l'intention de se comporter comme si c'était vrai est la raison pour laquelle elles sont brisées.
@Joshua pour des raisons pratiques, "tout enfant né d'un musulman est automatiquement musulman" est assez vrai.Vrai ou faux, l'enfant peut être traité comme un musulman avec tous les risques qui vont avec, et l'avertissement à ce sujet est acceptable.
@Joshua: Théologiquement, ils peuvent se tromper, mais légalement, ils peuvent définir ce qui est juste.Pour être irréprochable, on pourrait dire que «tout enfant né de personnes légalement considérées comme musulmanes est légalement considéré comme musulman».
100% d'accord sur la partie non truquée, ce qui est une idée terrible pour de nombreuses raisons, mais sur le point de droit, n'est-il pas nécessaire de réciter sincèrement la shahada devant deux témoins musulmans pour qu'une conversion valide se produise?
En toute honnêteté, les deux premiers sont d'excellents conseils quelle que soit la tension religieuse dans la salle.
Votre réponse est utile car elle permet d'assurer la sécurité de l'OP.Pourtant, cela revient à "être tolérant envers l'intolérance religieuse".: - /
Buffy
2018-12-12 23:55:50 UTC
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Il y a des situations dans lesquelles vous devez être sensible aux autres et ils devraient vous offrir la même courtoisie. Cependant, il y a des endroits où le sentiment religieux est assez fort pour surmonter un tel sentiment. Il peut être dangereux à bien des égards (académique, physique, ...) de ne pas être d'accord avec le «consensus» religieux dans de tels lieux. Il y a certains collèges aux États-Unis, en fait, dans lesquels cela pose un problème.

Cependant, «feindre» d'être membre d'une religion est tout aussi dangereux, vous devez donc être prudent. Je ne sais pas ce que les gens pensent de vous. Mais s'ils savent que vous n'êtes pas membre / adhérent de la religion dominante, il vaut probablement mieux ne pas participer. S'ils ne sont pas conscients et supposent que vous n'êtes qu'un apostat, cela peut être très dangereux.

Si votre professeur a une attitude suffisamment ouverte, vous pouvez lui demander conseil. Mais la première règle est d'être en sécurité. Si vous êtes dans un endroit où vous devez être un «croyant» et que vous ne l'êtes pas, vous devriez travailler pour trouver un endroit plus compatible. Le sentiment religieux est souvent autre que rationnel.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/87199/discussion-on-answer-by-buffy-im-in-a-religious-country-and-my-religious-super).
The Hagen
2018-12-13 03:45:58 UTC
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J'ai également passé quelques années dans un pays MENA dans un environnement académique. Comme vous le dites, manger de la nourriture / de l'eau potable en public pendant le Ramadan était illégal, de même que certaines normes vestimentaires, mais mon expérience au fil des ans était que cela ne signifiait en aucun cas que les personnes avec lesquelles je vivais et travaillais (y compris celles qui pratiquaient des musulmans) refusaient par défaut ma non-religiosité. Je suis curieux de savoir pourquoi vous dites

Sûrement, s'ils savent que je suis "non religieux", cela les ennuiera.

et

Donc, même si mon directeur est assez gentil ainsi que son autre doctorant, mais ils seront déçus s'il connaît ma situation.

Peut-être avez-vous plus de raisons de croire ceux que vous avez inclus dans votre question, cependant, d'après mon expérience personnelle, aucun de mes amis / collègues musulmans ne s'attendait à ce que je me conforme à sa religion. Je n'ai certainement jamais prétendu être musulman, et comme d'autres réponses, suggérez de ne pas le faire car cela risque de rendre la situation plus délicate (`` Je me suis converti pour m'intégrer '' n'est probablement pas la meilleure réponse à donner à un membre observateur. de n'importe quelle religion).

Mon conseil est que cela n'a peut-être pas besoin d'un problème plus important que toute autre différence de style de vie que vous pourriez avoir avec vos collègues, et de ne pas y lire trop profondément (comme en supposant qu'ils ont une sorte d'attente de vous), à moins qu'ils ne vous en donnent la raison. Les politiques gouvernementales ne reflètent pas nécessairement les attentes individuelles. Bien sûr, si vous ressentez une pression malsaine ou ne vous sentez pas en sécurité, ne restez pas. Sinon, des situations similaires où il y a une différence de style de vie / culture entre les membres du groupe se produisent tout le temps.

Peut-être qu'un autre groupe que vous rejoignez pourrait sortir régulièrement pour prendre un café / alcool lorsque vous ne pouvez pas vous joindre à vous pour des raisons diététiques / religieuses, ou dans un autre groupe, tout le monde a des enfants, donc part tôt ou jouez le week-end. Mais dans de telles situations, l'activité que vous devez manquer n'est sûrement pas le seul moyen d'établir des relations / respect au sein de votre groupe et de renforcer votre relation avec votre superviseur. Donc, s'il n'y a pas de pression réelle pour que vous ayez les mêmes croyances religieuses, essayez de décider si vous êtes dérangé par leur croyance religieuse. Sinon, concentrez votre énergie sur la recherche d'un autre sujet / passe-temps que vous avez en commun. Si vous et eux respectez les différences, il se peut qu'il n'y ait pas de débat à «ouvrir».

Je suis tout à fait d'accord avec vous, si vous êtes étranger et que vous travaillez avec eux, même si vous n'êtes pas religieux cela ne posera aucun problème, ça ira .. Ici par exemple les touristes peuvent manger pendant le Ramadan, et les restaurateurs sontouvert pour eux .. mais pas pour le citoyen du pays
Alone Programmer
2018-12-14 01:22:56 UTC
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Cela dépend du pays dont vous parlez au Moyen-Orient. Je viens d'Iran et je dirais que ne pas participer à des pratiques religieuses est très courant chez les jeunes et que si quelqu'un assiste à ces pratiques religieuses, on se moquera fortement de cela. Pour le reste de ma réponse, je suppose que vous vivez peut-être quelque part dans les pays arabes du Moyen-Orient. De plus, ma réponse ne dépend pas vraiment de votre relation avec ceux qui ont des croyances religieuses strictes (cela signifie que vous pouvez remplacer votre superviseur ou ses étudiants par quelqu'un d'autre comme vos amis, votre famille, etc.). De plus, je suppose que vous êtes musulman de naissance (cela signifie que vous êtes musulman parce que votre mère et votre père sont musulmans) et ensuite vous avez changé d'avis en fonction de vos pensées personnelles.

Vous avez mentionné que tous le seront priez au moment de la prière mais vous ne vous joignez pas à eux, et certaines personnes ici ont suggéré que cela pourrait implicitement impliquer que vous n'êtes pas un croyant et que s'ils ne vous ont pas dit quelque chose jusqu'à présent, c'est tout à fait OK à leur avis. Malheureusement: Ce n'est pas vrai! . Cela signifie au mieux qu'ils pensent simplement que vous pouvez avoir une bonne raison religieuse (par exemple, avez eu des relations sexuelles la nuit dernière et ne vous êtes pas lavé le corps) et à cause de cette bonne raison religieuse, vous ne pouvez pas les rejoindre. Ou, pour quelque raison que ce soit, vous préférez prier en privé.

Le principal point clé est: Votre superviseur ou ses élèves vous ont-ils déjà dit pourquoi vous ne participez pas à leurs pratiques religieuses?

C'est un problème vraiment sérieux si vous êtes musulman de naissance et quand vous avez grandi, vous avez changé d'avis pour ne pas être une personne religieuse. En fait, dans les croyances de l'islam, ce n'est pas comme si vous pouviez changer d'avis après un certain temps et ils vous souhaitent la bienvenue et vous souhaitent bonne chance avec vos pensées et vos idées personnelles! Cela pourrait vous coûter la vie (sérieusement!). Mais pour autant que je sache, leur règle est que si quelqu'un ne croit pas en l'Islam ou pour quelque raison que ce soit change d'avis pour ne pas suivre les règles de l'Islam, vous serez en sécurité tant que vous n'exprimez pas vos idées en aucun chemin vers le public et votre société. Cela signifie que si votre superviseur ou ses élèves vous ont demandé pourquoi vous ne participez pas à leurs pratiques religieuses? Vous devez avoir une raison vraiment sans importance ou commune pour cela et ne pas dire que je ne crois pas en vos croyances! Je veux dire que vous devriez dire que je suis certainement un pratiquant, mais pour une raison comme être malade en ce moment, je ne pouvais pas assister à ces pratiques avec vous. Sinon, si vous voulez exprimer vos vraies croyances que vous ne croyez pas en l'Islam, cela conduira à une longue discussion avec eux sur les raisons pour lesquelles vous ne le faites pas et ils essaieront de vous convaincre et si vous n'acceptez pas. leurs idées, cela rend le problème de plus en plus grand. Donc, pour chaque fois, apportez simplement une fausse raison et passez à autre chose, ou mieux vaut ne pas être là quand ils pratiquent leur religion. Aussi, Buffy vous a suggéré de changer de lieu. Honnêtement, il n'est pas vraiment facile de déménager ailleurs lorsque vous venez du Moyen-Orient et c'est peut-être votre objectif à long terme plutôt qu'une réponse à court terme à votre question et à votre situation que vous essayez d'y faire face.

Excellente réponse, de quelqu'un qui sait "exactement" comment la religion est dans nos pays .. vous avez tout dit!Merci programmeur @Alone
Exactement!cela m'arrive plusieurs fois.
Patricia Shanahan
2018-12-14 19:14:38 UTC
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Ils savent déjà que vous n'êtes pas un musulman pratiquant. S'ils pensaient que vous en étiez un, ils vous auraient invité à les accompagner. Si vous étiez réellement un, vous auriez demandé où aller pour les prières lors de la première heure de prière le premier jour de votre séjour là-bas.

Ils semblent avoir accepté que vous ne priez pas aux heures de prière musulmanes, et ont aucun problème en vous laissant sans vous mettre la pression pour les rejoindre, ce que vous tenteriez de faire participer à toute conversation à ce sujet. D'un autre côté, ils se sentent profondément obligés de prier à certains moments, et je suppose que vous ne voulez pas essayer d'arrêter cela.

Cela ressemble à un "Si ce n'est pas cassé, ne le faites pas" t le réparer. " situation. Vous avez déjà tout ce que vous pourriez tirer d'une conversation à ce sujet. D'un autre côté, discuter de religion au travail est toujours à haut risque.

A Polyphony of Pirates
2018-12-12 23:31:07 UTC
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~ Remarque: je suis américain, et bien que j'aie étudié dans un collège largement international avec de grandes populations de toutes les grandes religions, ma réponse peut ne pas refléter avec précision les attentes culturelles des autres pays. ~

Tout d'abord, je ne pense pas que vous devriez prétendre être religieux si vous ne l'êtes pas. Il semble que ce serait assez inconfortable pour vous, et pourrait conduire à de nombreux sentiments négatifs s'ils découvraient que vous aviez menti.

Au lieu de cela, il semble que vous devriez avoir une conversation avec votre professeur. Il n'est pas raisonnable de lui demander ou à d'autres élèves de s'abstenir de prier. Cependant, il semble que votre plus grande préoccupation est que cela vous semble gênant et que vous ne voulez pas qu'ils vous jugent comme non religieux. Le moyen le plus simple de résoudre ce problème est de faire part de vos préoccupations à votre professeur et de lui demander honnêtement s'il est dérangé par cela.

Dites-lui que vous avez remarqué que lui et les autres élèves vont prier ensemble et que vous vous vous êtes senti mal à l'aise en étant le seul à ne pas le faire parce que vous craignez qu'il puisse être ennuyé ou ne pas être respecté par votre manque de participation. Il dira probablement que cela ne le dérange pas que vous ne soyez pas religieux, même s'il peut être curieux de savoir pourquoi vous ne l'êtes pas si c'est la norme.

En fin de compte, s'il l'est mal à l'aise d'avoir un étudiant non religieux, il peut ne pas vous convenir. Sachant cela vous permettra de décider quoi faire ensuite. Il est possible ou non de changer de conseiller, mais vous ne perdrez rien à avoir une conversation polie et honnête.

Merci pour votre réponse, comme vous l'avez dit, l'essentiel est d'être honnête avec vous-même et avec les autres, mais je pense que ce n'est pas à moi d'ouvrir une discussion, mais s'ils veulent en discuter un jour, je serai honnête.
Jay
2018-12-13 02:00:24 UTC
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Je suis aux États-Unis, manifestement dans une culture très différente.

La façon dont je pense que les choses DOIVENT fonctionner est la suivante: si ces personnes avec qui vous travaillez ont des croyances religieuses différentes de la vôtre et si périodiquement et prier ou faire tout ce qui est lié à leur religion, ils ne devraient pas vous pousser à participer ou vous pénaliser de quelque manière que ce soit pour ne pas participer, et de même vous ne devriez pas les forcer à ne pas le faire. Ils ont le droit de pratiquer leur religion, et vous avez le droit de pratiquer la vôtre ou de ne pas en pratiquer.

Je ne vois pas pourquoi cela devrait être différent de toute autre différence d’intérêts. Supposons que je travaille avec un groupe de personnes qui, disons, aimaient toutes manger de la cuisine italienne, et je n'aime pas la cuisine italienne, et périodiquement, ils vont tous déjeuner ensemble dans un restaurant italien. Ce serait impoli pour eux de me faire pression pour que je mange de la nourriture italienne simplement parce qu'ils l'aiment. Mais il serait encore plus impoli de ma part de dire qu'ils ne devraient pas manger de plats italiens parce que je n'aime pas ça, ou de me plaindre que je suis exclu parce que je ne partage pas leur goût dans la nourriture.

Je pense que vous devriez simplement accepter que vous ne partagiez pas cet intérêt particulier avec vos collègues et que cela signifie inévitablement que vous ne partagerez pas certaines activités avec eux. Je dirais, et alors?

Bien que je sois d'accord avec le sentiment exprimé dans cette réponse, je ne pense pas qu'il soit très utile pour le PO d'exprimer le souhait que tout le monde dans le monde s'entende avec tout le monde indépendamment de ses convictions personnelles, ce qui est essentiellement ce que vous dites., mais pas la réalité partout.En particulier, l'impact de la religion sur la vie est bien plus important que celui des préférences alimentaires.
Je suis désolé si je n'étais pas clair.Mon point pertinent n'est pas que TOUT LE MONDE devrait être tolérant envers les croyances religieuses des autres.Je dirais que c'est vrai, mais comme vous le dites, le PO ne peut pas y arriver.Ce que j'essaie de dire, c'est qu'il devrait être tolérant envers les croyances religieuses des autres.Si d'autres veulent pratiquer une religion qu'il ne partage pas, il peut poliment ne pas participer.Il n'y a aucune raison pour lui de se plaindre ou d'en faire une bataille.Dites simplement poliment «passez un bon moment» ou ce qui est approprié quand ils partent.
user9371654
2018-12-13 01:39:53 UTC
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Comment puis-je réagir à une situation dans laquelle ils vont tous prier sauf moi? Pensez-vous que je dois ouvrir ce débat avec eux et le clore une fois pour toutes? Dois-je faire semblant d'être comme eux, prier avec eux?

C'est à vous de décider. Si vous vous sentez encouragé à les accompagner, alors vous pouvez leur dire de vous informer, et leur dire que vous souhaitez les accompagner. Sinon, vous ne devriez pas y aller même s'ils vous invitent, vous devriez leur dire de ne pas vous inviter car vous ne préférez pas.

La religion est quelque chose de personnel. Même dans les pays musulmans, personne ne peut vous forcer à prier.

À mon avis, vous ne devriez pas ouvrir de débat à ce sujet, sauf si vous souhaitez en savoir plus sur ce qu'ils font.

Votre superviseur a certaines règles et réglementations pour vous évaluer. Aucun d'eux ne peut prier. Même dans les pays les plus religieux. Alors ne vous inquiétez pas.

Et non, vous ne devriez pas faire semblant d'être comme eux et prier comme eux. Si vous faites cela, vous perdez votre temps. Vos prières doivent avoir un sens pour vous et vous faire vous sentir mieux. Si ce n'est pas le cas, personne n'en a besoin de votre part.

"Même dans les pays musulmans, personne ne peut vous forcer à prier."Êtes-vous sûr?!
Oui, j'en suis presque sûr et je parle de ma propre expérience.Personne ne fera sortir les gens de leurs bureaux pour prier.Il est vrai que dans certains pays, les magasins sont obligés de fermer à l'heure des prières.Mais même avec cela, les travailleurs sont totalement libres de ne pas prier et de rester à l'intérieur des magasins s'ils le souhaitent et ils considèrent cela comme une pause officielle.C'est dans les magasins et les lieux publics qui traitent avec les clients.Mais les bureaux fermés comme les entreprises ou les universités sont différents et ils ne sont pas obligés de fermer.C'est totalement sa propre volonté de prier ou non.
Vous êtes musulman de naissance ou vous parlez de votre expérience en tant qu'étranger non musulman qui a résidé dans un pays musulman pendant un certain temps?Cela fait vraiment une différence.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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