Question:
Est-il contraire à l'éthique de mal traduire un examen du néerlandais vers l'anglais et de le présenter ensuite aux étudiants anglophones?
Ebbinghaus
2016-11-05 19:07:11 UTC
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Il y a deux pistes pour mon domaine d'études. L'un est enseigné en néerlandais et l'autre en anglais. C'est aux Pays-Bas. Il y a quelque temps, nous avons dû passer un examen à choix multiples en anglais, ce qui semblait un peu étrange. La construction de la phrase des questions n'a pas de sens à première vue, et il a fallu un certain temps pour même en saisir le contenu. De plus, il semblait assez évident que l'examen n'était que grossièrement traduit (peut-être par une machine) car l'examen sonnait juste comme si quelqu'un utilisait un thésaurus pour le faire. En outre, certaines des options de réponse étaient encore en néerlandais, ce qui rendait extrêmement difficile la compréhension du contenu. De plus, certaines questions avaient littéralement la même option de réponse deux fois.

Donc, en résumé, les étudiants de la piste anglaise ont pris la version de traduction bâclée, tandis que les étudiants de la piste néerlandaise ont pris la version néerlandaise.

Est-il contraire à l'éthique de donner aux étudiants anglophones une version mal traduite du même examen que les étudiants néerlandais reçoivent?

Vous semblez poser deux questions différentes. Le titre s'appliquerait à un examen correctement traduit. Le corps de la question traite d'un examen mal traduit.
Non, ce n'est pas OK. Présentez-vous immédiatement au jury d'examen pertinent pour votre diplôme.
Ahh, taxe Aüslander (http://academia.stackexchange.com/questions/78058/) - faites-en un pas.
Ce ne serait contraire à l'éthique que s'ils le faisaient exprès - plus probablement, c'est juste de la négligence. https://en.wikipedia.org/wiki/Hanlon%27s_razor Bien sûr, cela vaut toujours la peine d'essayer de le rectifier.
@NateEldredge est-il éthique pour un programme académique de traiter ses étudiants avec négligence? Je ne pense pas.
@phoog C'est «faux» pour un programme universitaire de traiter ses étudiants avec négligence, mais il est probablement «contreproductif» de le qualifier de contraire à l'éthique; ce terme fait immédiatement penser aux gens que vous les accusez d'avoir fait quelque chose de beaucoup plus grave (par exemple, le plagiat), dans un but précis. Traiter cela comme de la négligence - même s'il y a peut-être eu de la méchanceté quelque part - est beaucoup plus susceptible d'obtenir un bon résultat.
«Il y a quelque temps, nous avons dû passer un examen à choix multiples, ce qui semblait un peu étrange. La construction des phrases des questions n'a pas de sens à première vue, et il a fallu un certain temps pour même en saisir le contenu. - d'après mon expérience, il s'agit plus d'une fonctionnalité inhérente à la méthode de tests à choix multiples étendus qu'autre chose.
Je ne comprends pas. Êtes-vous en train de dire que les étudiants de la piste anglaise ont pris la version de traduction bâclée, tandis que les étudiants de la piste néerlandaise ont pris la version néerlandaise? // C'est généralement une bonne idée de lire très, très attentivement la politique de l'Université et, si possible, de nous en servir comme base d'une plainte.
@aparente001 c'est exactement ce que je dis.
Le plan d'action spécifique dépend quelque peu de la question de savoir s'il s'agissait d'un événement isolé. Quelqu'un a-t-il parlé avec un doyen ou le chef de service? Il serait facile pour le ministère de jeter un œil à l'examen. (Vérifiez la politique de l'université - cela peut vous donner des munitions.)
Cela aide si vous quantifiez l'impact de la mauvaise traduction: * "L'examen a duré X heures et nous en avons passé en moyenne Y% à essayer de comprendre la signification de la question" * Était-ce 1% ou 25%? Quelqu'un a-t-il réellement écrit une mauvaise réponse à cause de la traduction? etc.
@smci: En effet. C'est un peu ce que j'ai essayé de souligner dans [ma réponse] (http://academia.stackexchange.com/a/79447/14017). Les «mauvaises» questions d'examen peuvent parfois être «sauvées» lors de la phase de notation, et alors seulement on peut déterminer si d'autres réponses se sont avérées «fausses» en raison des problèmes rencontrés avec l'examen.
... et y avait-il des questions révélatrices particulièrement mauvaises auxquelles les anglophones se trompaient beaucoup plus?
Il me semble que quelqu'un ignorant pensait qu'il vous faisait une faveur et l'avait royalement foiré.
@WetlabWalter vous ne pouvez pas simplement mettre au hasard des trémas dans un mot. C'est tout simplement faux.
Deäl wïth ït B-) [... mais oui ça devrait être Ausländer pas Aüslander]
Quatre réponses:
#1
+34
damian
2016-11-05 19:15:38 UTC
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Il y a deux questions différentes ici qui sont mélangées: l'une sur la question de savoir si les examens de néerlandais et d'anglais doivent être identiques et l'autre sur la qualité des examens.

Concernant la première question: je ne vois pas pourquoi cela devrait être contraire à l'éthique. Au contraire: il semble très bon que les normes sur ce que vous êtes censé savoir soient les mêmes. Après tout, vous obtenez le même diplôme.

Concernant la deuxième question: ici aussi, la réponse est évidente: bien sûr, les examens doivent être de bonne qualité. Si ce n'est pas le cas, bien sûr, c'est un problème à résoudre. Mais cela n'a rien à voir avec la question de savoir s'il s'agit d'une traduction ou non.

Le traitement inégal des élèves dans la classe est un problème qui dépasse la simple «qualité».
#2
+23
Pete L. Clark
2016-11-06 01:59:04 UTC
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Je voulais ajouter une réponse qui se concentre plus spécifiquement sur les questions de l ' équité et de l' éthique.

Avec certains (mais pas tous) des commentateurs, je ne pense pas que ce soit une bonne idée de caractériser un examen mal écrit comme un problème éthique (sans plus d'informations; c'est une caractéristique étrange des problèmes éthiques que presque tout pourrait devenir un problème éthique dans certaines circonstances). Un examen mal rédigé pose problème car il est mal rédigé . Il n'est pas nécessaire de lancer une enquête sur pourquoi l'examen a été mal rédigé pour s'en plaindre ou demander réparation.

Je trouve (et j'ai écrit ici ailleurs) que les étudiants ont un sens très fort de «l'équité» et veulent souvent que les choses soient complètement justes. Nous pourrions être tout à fait équitables en donnant à tous les élèves partout les mêmes notes; sinon, je pense qu'il est prouvablement impossible d'être tout à fait juste dans toutes les situations. Différents étudiants sont enseignés par des instructeurs de différents niveaux de capacités ou d'enthousiasmes dans des universités avec des ressources différentes dans des pays avec des ressources différentes ... et ainsi de suite. En tant qu'étudiant, il y aura toujours un autre étudiant qui se trouve dans une situation plus favorable que vous. Il n'est pas raisonnable de demander le contraire. Ce qui est raisonnable est de (i) demander à être traité bien plutôt que mal et (ii) être disposé à passer d’une situation universitaire à une autre si vous voyez une meilleure opportunité .

Dans ce cas particulier:

Est-ce juste pour les élèves de la piste anglaise? Est-ce même éthique?

Aucune des deux n'est la bonne question. Imaginez qu'il n'y ait pas de piste néerlandaise, ou imaginez que la piste néerlandaise connaît la situation de l'image miroir: obtenir des examens mal traduits de l'anglais. Il serait juste, et sans doute éthique, de donner des examens mal traduits à tout le monde . Mais ce serait mauvais pour toutes les parties. En tant qu'étudiant, vous méritez d'avoir des examens qui ne sont pas si mal rédigés que les personnes parlant couramment la langue ont du mal à comprendre le libellé des questions. Et vous devriez demander cela. À mon avis, cela ne renforce pas votre cas de demander des examens qui soient "aussi bons que la piste néerlandaise": ils devraient plutôt être bons, point final. Si ce n'est pas le cas, et si le corps professoral n'est pas intéressé à bien mener ses affaires plutôt que mal, envisagez d'aller ailleurs.

Je suppose que la partie éthique de la question vient de l'inégalité de clarté des examens pour les deux groupes d'étudiants (néerlandophones et non). Il y a peut-être des entrées identiques pour les deux groupes, mais la difficulté de l'examen varie (en raison de problèmes de qualité dans un cas). Je me souviens d'un problème similaire également dans une université néerlandaise - les étudiants néerlandophones ont reçu du matériel supplémentaire parce que certains documents n'existaient qu'en néerlandais. Cela a fini par être un avantage pour l'examen. Dans mon exemple, l'examen était identique mais l'entrée ne l'était pas. Indépendamment de la qualité des matériaux, c'était toujours contraire à l'éthique.
@Ana: Je comprends ce que vous dites. Mais il me semble tout d'abord que l'examen a été mal rédigé d'une manière qui ne peut être intentionnelle. (Si vous êtes dans une voie anglaise, avoir des parties d'examens écrites dans une langue autre que l'anglais doit être une erreur, non?) Deuxièmement: j'aimerais penser qu'une université qui a des pistes parallèles pour différentes langues voudrait traiter ces deux pistes de manière uniforme. Mais est-ce évidemment contraire à l'éthique s'ils ne le font pas? ...
... Il est difficile de croire qu'une université néerlandaise puisse être obligée par un principe de base de donner des cours et des examens d'anglais: je crois comprendre que c'est quelque chose que les universités des Pays-Bas choisissent de faire. S'ils choisissent de le faire, ils peuvent choisir comment le mettre en œuvre. S'ils l'appliquent assez mal, ils perdront des étudiants qu'ils ne veulent pas perdre. Un examen éthique ne semble pas aller au cœur du problème.
Au fait: en tant que post-doctorant, j'ai enseigné à l'Université McGill à Montréal. McGill est une université de langue anglaise située dans la province canadienne majoritairement francophone du Québec. Les étudiants nativement francophones avaient des droits énumérés - par ex. ils pourraient demander qu'un devoir ou un examen soit traduit en français. Tous les manuels que nous avons utilisés étaient en anglais et tout le matériel d'étude était en anglais. Est-ce contraire à l'éthique? Je dirais: vous pouvez en débattre si vous le souhaitez, mais la réponse pratique est que c'est ainsi que fonctionne l'Université McGill.
@PeteL.Clark Je pense que c'est trop intelligent de moitié. Les universités peuvent s'en tirer et s'en sortent avec beaucoup de mauvais comportements, mais cela ne les justifie pas. Accepter d'enseigner un cours dans une langue particulière et ne pas traduire correctement le matériel dans cette langue est une faute professionnelle. C'est une chose d'établir une politique qui peut finalement ne pas aider les étudiants autant qu'ils en ont besoin (comme dans votre exemple de McGill), et une autre d'établir une politique (nous enseignerons ce cours en anglais) et de l'exécuter de manière incompétente.
@Ben: Je suis d'accord avec vous - cela dépend entièrement de la politique. Mais d'après ce qui a été dit, il est très difficile de croire que l'université a été compétente dans la mise en œuvre de sa politique. Cela devrait faire mieux. C'est donc un problème d'incompétence, pas vraiment éthique. Dans le cas où le programme du PO veut insister sur le fait qu'il n'y a pas de problème à donner des examens mal traduits par machine, il semble toujours vain que le PO les reprenne pour violations éthiques. Même s'il réussit, le problème fondamental de leur incompétence flagrante serait toujours là.
Je suis d'accord avec cette réponse et les commentaires ci-dessous. Nous recevons fréquemment des questions qui se réfèrent à d'éventuels problèmes éthiques lorsqu'il n'y a aucun problème éthique. Il y a de bons et de mauvais cours comme il y a de bons et de mauvais produits, et généralement leur bonté ou leur méchanceté n'a rien à voir avec l'éthique: certaines personnes sont tout simplement meilleures que d'autres dans ce domaine. Dans le cas du PO, le professeur et l'université ont peut-être surestimé les compétences en anglais du professeur. Ou pas, mais ils n'avaient pas d'autre alternative. L'important est de donner un feedback et de demander une amélioration du "produit".
@PeteL.Clark: les élèves francophones ont-ils tendance à avoir des résultats inférieurs à ceux de langue anglaise, et de combien?
@BenWebster: le statut du français par rapport à l'anglais dans l'éducation au Canada est une longue histoire et dépend de la province dans laquelle vous vous trouvez. À quel point serait-il irréalisable et coûteux de mandater un personnel et des textes bilingues anglais-français pour tout, et combien en plus serait-il tout coût? Et ils n'ont pas «accepté d'enseigner un cours dans une langue particulière», c'est [la loi 101 du Québec / Charte de la langue française] (https://en.wikipedia.org/wiki/Charter_of_the_French_Language) qui le rend obligatoire.
Un examen rédigé en anglais "mauvais" serait en fait injuste envers quiconque dont l'anglais n'est pas parfait (par exemple des anglophones non natifs avec peu d'expérience). Pour ces personnes, un mauvais anglais est beaucoup plus difficile que pour les anglophones. D'un autre côté, un néerlandais mal traduit mettrait probablement injustement les néerlandophones natifs, qui pourraient être les seuls à comprendre ce que cela signifie.
@smci Vous semblez avoir complètement mal lu mon commentaire. Je ne disais pas que McGill devait être bilingue; Je faisais remarquer que leur situation n'est pas la même, précisément parce qu'ils ne prétendaient pas enseigner en français. Je parlais de la situation du PO.
@smci Les étudiants de McGill ont choisi d'étudier dans une université anglophone. Ceux qui veulent un francophone vont plutôt à l'Université de Montréal.
@BenWebster: Je n'ai pas manqué du tout votre point, je réagissais à l'affirmation exagérée * "Accepter d'enseigner un cours dans une langue particulière et ne pas traduire correctement les documents dans cette langue est une faute professionnelle" *, par rapport à Bill 101, qui impose des accommodements pour les francophones, il n'est pas question de «s'entendre». Pour Jessica, le projet de loi 101 s'applique à toute la province du Québec, peu importe. Pour vous tous, je ne pense pas qu'il soit utile de mélanger cela avec l'exemple du PO. Je serais intéressé par une nouvelle question: "Comment fonctionne l'enseignement universitaire en anglais et en français au Québec?"
@PeteL.Clark (concernant votre deuxième commentaire): Les universités néerlandaises ne sont en effet pas obligées de dispenser des cours d'anglais. S'ils proposent un programme de langue anglaise (parallèlement ou à la place d'un programme néerlandais), il doit répondre aux mêmes normes que tout autre programme. S'ils le mettent en œuvre suffisamment mal, non seulement les étudiants arrêtent de venir, mais ils perdront également tout financement gouvernemental pour le programme et leur droit de décerner un diplôme pour le programme (bien sûr, un seul mauvais examen ne conduira probablement pas à cela). Ainsi, tant qu'ils le souhaitent, ils ne peuvent pas traduire sur Google leur programme et en finir avec lui.
@Smci Je sais que c'est idiot d'argumenter à ce sujet, mais je ne peux pas m'en empêcher: si vous avez compris, alors vous saviez que le fragment que vous venez de citer ne concernait pas le Québec, et n'a donc rien à voir avec le projet de loi 101, et donc votre commentaire n'a aucun sens. Je dirai également que c'est une faute professionnelle de faire un mauvais travail de traduction d'examens alors que vous y êtes légalement obligé, mais c'est une question entièrement différente. Tout ce que je voulais dire, c'est que quelle que soit la politique que vous avez, vous devez bien la mettre en œuvre.
@BenWebster: J'ai bien compris, et j'ai dit a) que votre affirmation générale pour faute professionnelle était exagérée. Je suis d'accord * "quelle que soit la politique ... ils devraient bien la mettre en œuvre" *, mais c'est une aspiration, pas une réalité, et si c'est notre critère, il y a une tonne de faute professionnelle là-bas b) l'arrangement conjoint néerlandais-anglais de cette question est tellement différent des politiques obligatoires de McGill et du Québec, qu'il est déroutant de les mélanger ou de les comparer. Je suppose que nous devrions nous arrêter là.
#3
+4
Pere
2016-11-06 01:57:26 UTC
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Le point clé est de savoir si la mauvaise qualité des examens a affecté les notes. Si la traduction était médiocre mais que les étudiants pouvaient comprendre toutes les questions - même avec l'aide de professeurs ou d'assistants présents à l'examen - une mauvaise traduction n'est qu'un petit problème de manque de professionnalisme qui devrait être corrigé avant le prochain examen. Cependant, si une mauvaise traduction empêchait les étudiants de produire de bonnes questions, alors c'est pire et il y a des raisons de demander que l'examen soit répété.

Et je ne me concentrerais pas sur l'éthique. Bien sûr, l'éthique commande d'offrir aux étudiants un bon service sans erreurs comme celle-ci, mais je vois cette erreur plus comme un problème pratique qu'autre chose.

#4
+1
O. R. Mapper
2016-11-06 03:02:04 UTC
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Est-ce juste pour les étudiants de la piste anglaise? Est-ce même éthique?

Il est trop tôt pour répondre à cette question. Pour un examen, un jugement final ne peut être prononcé qu'après que les notes ont été déterminées.

Certes, la façon dont vous décrivez la traduction semble avoir été mal faite. Cela devrait être évité lors des examens - et pourtant, parfois ce n'est pas le cas. Cependant, lorsque la mauvaise qualité se glisse dans certains aspects d'un examen, il est toujours possible d'ajuster la notation. Par exemple, des questions complètement incroyables peuvent être ignorées lors de la notation, des questions ambiguës peuvent être notées comme répondues correctement pour l'une ou l'autre interprétation, etc. les langues expriment exactement la même information est vraiment difficile. Chaque fois que cela est tenté, il y a une forte probabilité que les deux versions linguistiques diffèrent au moins dans certaines nuances. De plus, cela est aggravé par le fait que chaque question est souvent conçue par très peu de personnes (ou même une seule personne), et qu'elles ne sont généralement pas natives dans toutes les langues dans lesquelles la question doit être écrite. Par conséquent, elle est presque inévitable que les différentes versions linguistiques d'un examen soient quelque peu "injustement" différentes.

Maintenant, si cette différence est suffisante pour avoir un effet notable (à peu près comme dans, les étudiants se plaignent d'avoir utilisé l'autre version, ils aurait pu résoudre une question qu'ils n'ont pas réussi à résoudre), la voie à suivre est de traiter les versions linguistiques comme des examens différents et de découpler légèrement leurs systèmes de notation. (Cela ne fonctionne que dans une mesure limitée, lorsque seules quelques questions sont vraiment problématiques, avant que quelque chose doive être fait sur l'ensemble de l'examen.)



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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