Question:
Pourquoi les Américains se soucient-ils autant des lettres de recommandation?
JezusIsWatfhing
2018-07-31 00:35:24 UTC
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En Europe, nous jugeons les étudiants en fonction de leur travail et de leurs capacités. Comment sont leurs notes? Ont-ils une expérience de travail pertinente (AT / RA, peut-être travail à temps partiel dans l'industrie, etc.)? Quels projets ont-ils réalisés? Quels cours ont-ils suivis? Et bien sûr, la lettre de recommandation étrange est toujours un bon bonus.

Nous attendons des étudiants qu'ils rédigent un résumé de toutes ces choses (cela s'appelle un CV ) sur lequel ils doivent être jugé, et une enquête plus détaillée peut alors être faite au cours d'un éventuel processus d'entretien.

Cependant, comme je le comprends, cela semble être tout à fait différent aux États-Unis. Les lettres de référence sont tout ce qui compte. Être un étudiant médiocre, mais avoir une bonne amitié avec le professeur Abstract Algebra? Vous êtes aussi bon que fait. Être un étudiant fantastique, mais être un peu timide ou avoir fait la plupart de votre travail indépendamment des professeurs? Pas de chance.

Je suis particulièrement perplexe face à tant de questions sur ce site même où les professeurs viennent parler de situations délicates où ils sont obligés d'écrire une lettre de recommandation pour certains étudiants qu'ils ne le font pas savent même. Qui diable est Robert James? Je fais des conférences à des centaines d'étudiants, pour l'amour de Dieu!

Ou lorsque vous invitez des étudiants ici à poser des questions sur la façon d'aborder un professeur auquel ils ont très peu parlé toute l'année et d’écrire une lettre de recommandation.

Et oui, je comprends. Un jour, une fois, vous recevrez une lettre de référence fantastique d'un professeur qui connaît et a travaillé avec un étudiant en particulier, et cette lettre de référence vous donnera une meilleure compréhension des capacités et des expériences de cet étudiant. Je comprends ça. Mais ce n'est qu'une partie de tout le processus ici en Europe: c'est le bonus que j'ai mentionné dans mon premier paragraphe, mais nous n'en faisons pas tout. Nous savons que certaines personnes pourraient avoir plus de chance avec les lettres de recommandation que d'autres.

Alors pourquoi les Américains accordent-ils autant d'importance aux lettres de recommandation?

(Pas américain ici, donc je ne répondrai pas. De plus, votre question est une diatribe.) Une chose que j'ai remarquée est qu'aux États-Unis, il est normal d'obtenir un A sur un parcours.Obtenir un B n'est pas bon, obtenir un C est presque aussi mauvais qu'échouer.Par rapport à la France par exemple, où obtenir 20/20 (100%) est extraordinaire et même inouï pour de nombreuses classes, et obtenir 14/20 (70%) est déjà bon, c'est un système très différent.Les notes ne sont pas si utiles pour faire la distinction entre les étudiants lorsque tout le monde a un A. Il vous faut donc quelque chose de plus.
Ayant moi-même critiqué à plusieurs reprises ici la pratique des lettres de recommandation (en particulier, je ne veux pas que mes chances d'être embauché dépendent de la capacité de quelqu'un d'autre à rédiger des lettres de recommandation et je trouve la pratique d'exiger des étudiants qu'ils renoncent à leur droit de voir)la lettre de recommandation totalement contraire à l'éthique), j'aime cette question, mais, oui, vous pouvez probablement supprimer le sarcasme pour un meilleur résultat.
J'aime votre optimisme quant au fait qu'en Europe, votre CV est tout ce qui compte.Ce n'est pas comme si le népotisme était jamais un problème ici, non?Droite?
Mais soyons aussi honnêtes ici: la vraie raison pour laquelle nous, Européens, détestons la tradition américaine des lettres de recommandation, c'est qu'elle nous oblige à écrire des lettres de recommandation pour nos étudiants qui veulent aller aux États-Unis :-) Chaque fois que je reçois un e-mail demandant unlettre de recommandation Je commence @ # £ $ § !!!
La prémisse est fausse.Les notes et le curriculum vitae comptent certainement.Les lettres de recommandation de quelqu'un qui peut parler avec une certaine autorité de vos forces (et faiblesses) sont également importantes, tout comme elles le font lorsqu'elles ne sont * pas * embauchées directement après l'école.On suppose que les gens n'écriront pas de recommandations injustifiées, car cela nuirait à leur propre réputation;par conséquent, si un Américain n'a rien d'important à dire sur «Robert James», on ne nous demandera probablement pas d'écrire une recommandation et en fait, nous refuserions probablement si on le lui demandait.Vous pouvez et devez faire de même.Rant résolu.
Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/81049/discussion-on-question-by-jezusiswatfhing-why-do-americans-care-so-much-about-re).
Je ne souhaite reprendre aucune conversation (qui devrait aller dans la salle de chat https://chat.stackexchange.com/rooms/81049/discussion-on-question-by-jezusiswatfhing-why-do-americans-care-so-much-about-re) mais je note que l'OP, après avoir brisé ici avec un coup de gueule au niveau du "pub chat", n'a pas été vu depuis qu'il a posé la question originale (qui est sa première et seule activité surce site).Il n'est pas clair pour moi que cela vaut la peine que les gens consacrent tellement plus de soin et d'efforts aux réfutations que le PO ne l'a fait sur la question initiale.
@YemonChoi Une partie de la raison pour laquelle nous avons cela est pour les personnes futures qui ont la même question, donc même si l'OP l'a complètement oublié, c'est toujours utile pour les autres.C'est aussi sur les Hot Network Questions en ce moment, donc c'est intéressant pour des gens comme moi :)
D'une manière ou d'une autre, ce sujet me rappelle la liste Z à Harvard.Bien que la question soit différente ici.
parce que chaque mesure a une incertitude, je suppose?
Dix réponses:
xLeitix
2018-07-31 01:09:32 UTC
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Je pense que la réponse de Bryan donne une belle perspective sur la question. Il n’existe pas de système parfait, et différents continents ont développé différentes façons (imparfaites) de traiter le problème de recrutement fondamental qu’il est difficile de juger si un étudiant (ou un employé) spécifique réussira ou non.

Ce que je veux ajouter, c'est que, si vous jetez un œil derrière les couvertures, les systèmes européen et américain ne diffèrent pas beaucoup. Vous affirmez qu'en Europe "votre CV est tout ce qui compte". C'est, malheureusement, assez naïf. Le CV de votre étudiant moyen n'est tout simplement pas assez expressif pour être «tout ce qui compte» - de bonnes notes sont au mieux un faible indicateur du potentiel de recherche et (malgré votre contre-exemple français), également dans de nombreux endroits en Europe, de nombreux étudiants ont de bonnes notes, au point d'être de faible valeur en tant que facteur de discrimination à l'embauche. Les notes ne permettent pas non plus de mesurer les facteurs indirects tels que la motivation ou le fait d’être un bon joueur d’équipe, qui importent en fin de compte plus que de savoir si un étudiant a obtenu un A ou un B pour un cours de premier cycle largement indépendant.

Comment les professeurs en L'Europe a largement géré cette incertitude en demandant personnellement aux professeurs avec lesquels l'étudiant a travaillé avant quelle était leur impression de l'étudiant - vous avez donc toujours vos «recommandations», mais pas par des lettres écrites mais par des courriels ou des échanges téléphoniques informels. Cela a été possible parce que traditionnellement, les étudiants d'Europe (au moins centrale) n'étaient pas particulièrement mobiles - la plupart des futurs doctorants ont fait leur premier cycle dans la même université, une université voisine ou une autre université où les professeurs sont déjà en contact étroit. Les candidats d'autres pays étaient souvent rejetés catégoriquement. Maintenant, les temps changent (lentement) et de plus en plus d'étudiants en doctorat viennent de l'étranger - et voilà, soudainement, les lettres de recommandation formelles deviennent également importantes.

Un autre aspect qui me manque dans votre question est qu'au moins l'Europe centrale et méridionale a historiquement eu un problème avec le népotisme rampant dans le milieu universitaire. Je trouve donc particulièrement curieux que vous dessiniez l’Europe comme un havre de stratégies de recrutement objectives.

Notez que ce que vous décrivez peut être interprété comme une [référence de backchannel] (https://blog.entelo.com/stop-performing-back-channel-references-immediately) et se situe généralement quelque part entre "désapprouvé" et "recours collectif digne »aux États-Unis, ce qui pourrait expliquer pourquoi la LoR explicite est utilisée à la place.
Je pense que le modèle traditionnel dans de nombreux pays européens était plutôt «c'est le CV et le plan de recherche qui comptent».Lorsque le doctorant est déjà titulaire d'une maîtrise, il doit être en mesure de produire un plan de recherche raisonnable.Des évaluateurs externes ont été fréquemment utilisés pour lutter contre le népotisme.De nos jours, les lettres de recommandation sont souvent utilisées comme une alternative plus rapide aux évaluateurs externes.
"Rampant" est un adjectif si doux pour le népotisme que nous avons ici.
Bryan Krause
2018-07-31 00:45:13 UTC
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Avez-vous des données réelles pour soutenir vos affirmations comme celles-ci?:

peu importe qui vous êtes et ce que vous pouvez réellement faire, mais plus combien de professeurs vous êtes capable de sucer Jusqu'à. Les lettres de référence sont tout ce qui compte

Les lettres de recommandation sont valorisées car il est difficile d'évaluer objectivement les autres critères que vous avez mentionnés:

  • Les notes varient considérablement par institution, et dans de nombreux cas sont devenus gonflés au point de signifier très peu. Parce que tant d'étudiants obtiennent des notes «A», un GPA indique uniquement les occasions où quelqu'un ne reçoit pas un «A», ce qui peut être parce qu'il est un mauvais élève, parce qu'il y avait un cours auquel ils ont choisi de ne pas donner la priorité, ou parce qu'ils avait un professeur qui n'était pas d'accord avec l'inflation des notes et qui tentait de donner des notes objectives avec une variance raisonnable au sommet. La lecture d'un GPA ne dit rien à quelqu'un sur laquelle de ces possibilités est vraie.

  • Les résultats des tests ne sont que des prédicteurs très vagues de la réussite future.

  • Les projets de recherche sont difficiles à évaluer. Vous pouvez vous baser sur des publications, mais pour quelqu'un qui a une courte carrière, comme un étudiant de premier cycle en cours d'évaluation pour des études supérieures, des revers mineurs qui sont normaux en recherche peuvent avoir un impact énorme sur la productivité des publications. Vous pouvez vous baser sur le nombre de projets sur lesquels quelqu'un dit avoir travaillé dans sa déclaration personnelle ou sur son CV, mais comment savez-vous quel a été leur impact réel? Peut-être qu'ils s'attribuent le mérite de tout ce qui s'est passé dans un laboratoire où ils ont fait la vaisselle.

Les lettres de référence sont également imparfaites. On s'attend souvent à ce que les références soient incroyablement élogieuses et dignes d'éloges, de sorte qu'une lettre plus honnête peut sembler essentielle alors qu'elle est simplement destinée à être honnête. Tout comité d'admission digne de ce nom connaît tous ces défauts et utilise donc la combinaison de toutes les informations dont il dispose pour prendre des décisions. Les incohérences sont tout aussi importantes et peuvent permettre à un comité d'identifier d'éventuelles faiblesses à corriger lors d'un entretien.

+1 pour l'item «B», mais j'irais plus loin encore: les notes des tests et l'aptitude à la recherche sont presque orthogonales.J'ai rencontré et travaillé avec plusieurs étudiants avec des notes médiocres qui sont géniaux en recherche parce que les compétences sont si différentes.
Bien que je convienne que les résultats des tests ne sont pas toujours une indication parfaite de l'aptitude, cela ne signifie pas que les lettres de recommandation sont meilleures (car elles sont intrinsèquement subjectives).Vous échangez les inexactitudes des valeurs objectives contre les inexactitudes des valeurs subjectives.Une lettre de recommandation, en particulier lorsqu'elle est invoquée dans la mesure où elles le sont, ne sont en fait rien de plus qu'un «score verbal du curriculum» au lieu d'un score de test.Si les professeurs écrivaient des commentaires à côté des résultats des tests (similaires aux bulletins de notes des écoles élémentaires), cela remplacerait effectivement la lettre de recommandation.
@Flater Je pense qu'il est assez clair dans ma réponse que les deux sont problématiques, et je suis au moins quelque peu d'accord avec la position plus ferme d'aeismail.Les résultats des tests peuvent être une mesure objective, mais ils sont une mesure objective de votre réussite à un test.Ils ne constituent pas une mesure objective (sauf à des seuils bas) de la préparation à la recherche.Je tiens également à souligner, car il n'est pas clair dans votre commentaire si vous êtes sur la même page, mais lorsque nous parlons de résultats de test, nous entendons des tests standardisés comme le GRE utilisé pour les admissions aux États-Unis, pas des examens de cours.
Sneftel
2018-07-31 19:49:35 UTC
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Comment sont leurs notes? ... Quels cours ont-ils suivis?

Bonnes questions! Celles-ci sont pertinentes partout . Bien entendu, le A d'une institution est le B- d'une autre institution. Demandez à n'importe quel professeur, dans n'importe quel pays, si les notes de premier cycle sont un indicateur fiable de la performance des diplômés. L'admission aux études supérieures n'est pas une récompense pour obtenir de bonnes notes.

Ont-ils une expérience de travail pertinente (TA / RA, peut-être travail à temps partiel dans l'industrie, etc.)? Quels projets ont-ils réalisés?

Aussi de bonnes questions, mais vous ne pouvez pas croire sur parole du candidat . D'accord, ce candidat a déclaré qu'il avait écrit un système d'exploitation à partir de zéro en tant que projet d'étude indépendant. Mais si vous n'avez pas entendu le professeur qui l'a supervisé, comment pouvez-vous savoir si c'est aussi impressionnant que cela puisse paraître, ou s'ils ont écrit un noyau bogué en mode réel et une CLI boguée et ont grincé avec un "pass"? Ou cette candidate a déclaré qu'elle avait passé un été à aider à révolutionner l'efficacité des usines de dessalement, ouvrant la voie au vert du Sahara. Génial, mais seul son superviseur peut vous dire si elle a réellement été impliquée dans le processus et efficace en tant que chercheuse , ou si elle a juste fait des affiches tout l'été parce qu'elle ne l'était pas assez compétent pour faire autre chose.

Le milieu universitaire, dans sa base même, est collaboratif . Vous vous tenez sur les épaules de géants et faites de votre mieux pour aider la prochaine génération à voir un peu plus loin. Cela aide en partie les bonnes personnes à progresser dans leur domaine, à la fois parce qu'elles sont prometteuses en elles-mêmes et parce qu'elles peuvent potentialiser les contributions des autres. Une lettre officielle disant "Lisa a un vrai talent pour la conception expérimentale, et vous devriez ignorer ses qualités de chimie organique parce qu'elle travaillait sur certaines choses ce semestre" est un peu comme un e-mail disant "Vous devriez envisager de passer à l'acétone comme solvant, le toluène n'a jamais fonctionné pour nous. " C'est un chercheur qui collabore avec un autre.

Quant à la différence entre les États-Unis et ailleurs: j'ai certainement remarqué dans certains pays que les notes sont extrêmement importantes et la preuve d'un travail parascolaire pertinent (comme sur un CV ou dans une lettre de référence) l'est beaucoup moins. Je soupçonne que cela est lié à la normalisation historique des examens universitaires dans le pays. Je vous garantis cependant que dans de nombreux / la plupart des pays européens, les références sont tout aussi importantes qu’elles le sont aux États-Unis.

Tom Birkland
2018-08-01 06:37:29 UTC
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La question initiale est, en effet, sarcastique. Prenez, par exemple, ces affirmations:

Les lettres de référence sont tout ce qui compte. Être un étudiant médiocre, mais avoir une bonne amitié avec le professeur Abstract Algebra? Vous êtes aussi bon que fait.

Non. Bien sûr, vous avez peut-être une excellente relation avec le professeur A.A. Mais les lecteurs avisés de lettres de référence peuvent lire entre les lignes des lettres de recommandation - c'est au pluriel pour une raison. Une bonne lettre et deux lettres tièdes ne vont pas élever un étudiant médiocre à l'admission à un programme d'études supérieures.

De plus, l'hypothèse selon laquelle la lettre est la seule preuve de la capacité d'un élève est étrange. La plupart des programmes examineront, entre autres, les notes (y compris la rigueur des cours qui ont été suivis), les résultats des examens GRE et d'autres preuves de motivation et de potentiel. Peu de phénomènes dans le monde social sont monocausaux, encore moins les admissions aux diplômés.

Être un étudiant fantastique, mais être un peu timide ou avoir fait la plupart de votre travail indépendamment des professeurs? Pas de chance.

Certains programmes - du moins aux États-Unis - cherchent à former des universitaires potentiels qui travailleront en laboratoire ou sur le terrain, ou avec des données, et en classe. Les étudiants ultra timides dont le potentiel pédagogique semble limité peuvent ne pas recevoir une lettre forte. Mais mon expérience est que les lettres comptent en marge: deux étudiants avec des enregistrements presque identiques sur papier sont difficiles à différencier sans les lettres de référence. Ainsi, en tant que bris d'égalité, les lettres peuvent être très utiles. Et nous conseillons aux étudiants qui veulent aller à l'école supérieure de travailler pour faire bonne impression sur leur faculté, afin que leurs référents puissent écrire des lettres utiles pour le dossier de candidature.

Nous attendons des étudiants qu'ils rédigent un résumé de toutes ces choses (c'est ce qu'on appelle un curriculum vitae) sur lequel ils doivent être jugés, et une enquête plus détaillée peut alors être faite lors d'un éventuel processus d'entrevue.

Je pensais que les Européens appelaient ce que nous appelons un CV non académique un CV. Quoi qu'il en soit, nous demandons des matériaux similaires dans nos dossiers de candidature.

Un jour, une fois, vous recevrez une lettre de référence fantastique d'un professeur qui connaît et a travaillé avec un étudiant en particulier, et cette lettre de référence vous permettra de mieux comprendre le capacités et expériences de cet étudiant. Je comprends ça. Mais ce n'est qu'une partie de tout le processus ici en Europe aux États-Unis.

Même chose ici. Nous pouvons faire la différence entre une lettre sincère et utile et une lettre superficielle. Et la plupart d'entre nous n'écriront même pas ces lettres si l'étudiant nous est totalement inconnu à part un visage dans une salle de conférence. J'exhorte le PO à voir la pile de papier que nous lisons lorsque nous faisons partie des comités d'admission des diplômés. C'est un peu plus grand qu'une pile de lettres de référence.

WaterMolecule
2018-08-01 22:59:29 UTC
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Comme suggéré par l'OP, j'ai fait partie de plusieurs comités de recrutement pour les post-doctorants et des comités de sélection pour les étudiants diplômés d'une université américaine et les lettres de recommandation sont toujours soigneusement prises en compte (même si elles peuvent également être envisagées en Europe). Les lettres de recommandation sont importantes parce que nous recrutons des personnes, pas des robots. Lorsque j'embauche un étudiant diplômé ou post-doctorant, les lettres de recommandation ont beaucoup de poids pour moi car Je vais travailler avec cette personne presque tous les jours pendant quelques années .

Les notes, les expériences de recherche précédentes et les publications en disent peu sur la façon dont la personne doit travailler et peuvent induire en erreur sur ses forces et ses faiblesses. D'après mon expérience, il n'y a pas beaucoup de corrélation entre les notes et la productivité de la recherche. Même si une personne est le premier auteur d'un article, on ne sait pas combien de travail elle a fait ou combien a été fait par le conseiller.

Les lettres de recommandation vous indiquent quelles sont les forces d'une personne et (souvent implicitement) quelles sont ses faiblesses. Peut-être que le candidat A est le premier auteur d'un article dans une revue prestigieuse et le candidat B est le premier auteur d'un article dans une revue moins prestigieuse. Avec cette information, vous pourriez considérer que le premier candidat est meilleur. Cependant, si la lettre de recommandation pour le candidat B dit quelque chose comme "Le candidat B a eu l'idée de l'article de manière indépendante, a effectué les expériences en utilisant la méthode X et a rédigé la majeure partie de l'article lui-même. Je n'ai offert que quelques conseils sur la recherche. plan et l'organisation du document, "alors cela fournirait une preuve solide des compétences de recherche du candidat B.

Par contre, disons qu'une personne a déjà travaillé dans trois laboratoires. En soi, il peut sembler qu'ils ont beaucoup d'expérience en recherche. Cependant, disons qu'ils n'obtiennent de lettres de recommandation d'aucun de leurs anciens superviseurs et que je reçois plutôt des lettres de recommandation de professeurs qui les connaissaient à peine. Sans aucune explication, je suppose qu'ils ont de mauvaises relations personnelles avec leurs anciens supérieurs. Peut-être que cette personne est ambitieuse et productive, mais avec qui il est difficile de travailler? Cela me ferait réfléchir à deux fois avant de les embaucher.

Je vois souvent des commentaires comme: «L'anglais parlé du candidat C peut sembler faible, mais leur anglais écrit s'est considérablement amélioré au cours de la dernière année et ils sont devenus excellents dans l'organisation et rédiger des manuscrits scientifiques "ou" Le candidat D est expert en méthode expérimentale Y, mais doit travailler sur leur écriture scientifique. " Ce sont des informations inestimables qui ne peuvent pas être glanées dans un CV. Si je les embauche, j'ai déjà une idée de ce sur quoi je dois travailler avec eux.

Omar A. N. Íñiguez
2018-08-01 14:09:32 UTC
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Les lettres de recommandation sont en effet une épée à double tranchant, elles sont destinées à couvrir un vide qui ne figure pas dans GPA ou dans un CV ordinaire. Par exemple, une de mes amies qui enseigne dans le département de chimie de mon université a une étudiante très brillante, elle fait partie d'un groupe de recherche et ils viennent de gagner un prix pour faire des recherches à Standford l'année prochaine. Maintenant, elle veut être chercheuse, et cette opportunité est grande et tout, mais elle a un GPA de 2.0 parce qu'elle est tombée enceinte, abandonnée et a eu beaucoup de difficultés financières. Nombreux sont ceux qui font face à de grandes difficultés qui ternissent leurs notes, et les lettres de recommandation légitimes sont un moyen d'exprimer ce genre de situations.

Vous devez noter que la plupart du temps, les lettres de recommandation sont envoyées directement à l'université du candidat avec son modèle, de cette façon, ils sont généralement plus honnêtes. Certaines capacités et aptitudes sont mieux expliquées par les enseignants et les collègues, comme le travail d'équipe, le leadership, la confidentialité, les compétences générales en général.

Je vis dans un pays très corrompu, donc je comprends votre inquiétude, mais la plupart des le népotisme se produit en réalité soit en personne, soit par d'autres moyens de communication. Les lettres de recommandation peuvent être une partie du népotisme ou un moyen de le «légitimer», mais elles sont en quelque sorte au cœur du problème.

Fomite
2018-08-04 04:43:54 UTC
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Ignorant le ton de la question, abordant quelques points:

Comment sont leurs notes?

C'est extrêmement difficile à normaliser, et suppose que les notes, qui sont bonnes en classe, se traduisent bien en potentiel de recherche. Ils ne le font pas, et je peux penser à plusieurs exemples d'étudiants qui étaient au mieux médiocres en classe, mais d'excellents chercheurs. De plus, les lettres peuvent aider à mettre ces notes dans leur contexte d'une manière où la note de lettre pourrait ne pas l'être.

Ont-ils une expérience de travail pertinente (TA / RA, peut-être travail à temps partiel dans l'industrie, etc.) ? Quels projets ont-ils réalisés?

Il est intéressant que vous supposiez que ces choses ne sont pas associées aux mêmes compétences générales (s'entendre avec un professeur) que vous supposez conduire des lettres de recommandation. Je dirais que ce n'est pas le cas.

Il y a aussi des problèmes de biais dans l'expérience de recherche - aux États-Unis, ce sont souvent des étudiants qui n'ont pas à occuper des emplois comme des emplois d'été pour payer les frais de scolarité. se permettre de polir leur CV à la place. Une lettre permet à un professeur de parler de la curiosité intellectuelle de quelqu'un, de sa perspicacité ou de son engagement en classe, etc.

Les lettres de référence sont tout ce qui compte.

C'est tout simplement manifestement faux. Nous avons des exigences GPA. Nous avons des exigences GRE. Je lis les lettres de motivation des gens de manière critique.

Soyez un étudiant médiocre, mais avez une bonne amitié avec le professeur Abstract Algebra? Vous êtes aussi bon que fait. Être un étudiant fantastique, mais être un peu timide ou avoir fait la plupart de votre travail indépendamment des professeurs? Pas de chance.

Uniquement si le professeur AA peut parler de vos capacités en tant que chercheur et que vous avez les preuves à l'appui.

Si vous avez fait de l'autonomie un travail intéressant et autonome? Parlez-en, et je vais y jeter un coup d'œil. Tu sais comment je sais? Parce que j'ai embauché des personnes qui ont fait exactement cela.

Et oui, je comprends. Un jour, une fois, vous recevrez une lettre de référence fantastique d'un professeur qui connaît et a travaillé avec un étudiant en particulier, et cette lettre de référence vous donnera une meilleure compréhension des capacités et des expériences de cet étudiant. Je comprends ça. Mais ce n'est qu'une partie de tout le processus ici en Europe: c'est le bonus que j'ai mentionné dans mon premier paragraphe, mais nous n'en faisons pas tout. Nous savons que certaines personnes pourraient avoir plus de chance avec les lettres de recommandation que d'autres.

Le contexte est important . J'ai reçu des lettres qui expliquent des circonstances qui, en regardant un CV, sont étranges ou inquiétantes. J'ai reçu des lettres qui parlent du potentiel de quelqu'un, de la mesure dans laquelle son projet de recherche est vraiment le sien, etc. Je leur ai fait parler des lacunes d'un étudiant, afin que je puisse évaluer à quel point cela compte pour moi, ou si c'est un potentiel de croissance dans mon laboratoire. Cela leur permet de parler de passions difficiles à quantifier (sensibilisation, enseignement, etc.).

Cela fait partie d'un processus holistique. J'évalue également les notes, l'expérience en recherche et les opportunités de carrière. Je suis parfaitement conscient des problèmes de partialité qui surviennent parfois dans la rédaction de lettres et je les recherche activement pour m'assurer de ne pas les peser lourdement.

CMB
2018-08-01 01:44:19 UTC
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Je pense que c'est en partie une chose historique. D'après ce que je me souviens avoir lu dans mes cours d'histoire, les lettres de recommandation étaient importantes pendant la révolution industrielle. Il me semble me souvenir d'un passage où l'historien a dit qu'il s'agissait littéralement d'un cas d'emploi ou de non-travail pour un ouvrier déménageant dans une nouvelle ville. Pensez-y: ils ne recherchaient pas de vraies compétences ou de vrais talents, puisque n'importe qui pouvait travailler une machine. Ils se souciaient probablement davantage de votre volonté de travailler de manière ferme et de suivre les commandes de manière fiable, car vous étiez facile à remplacer mais le fait de devoir le faire pourrait ralentir la production. Ils voudraient savoir que vous êtes engagé et que vous ne causerez pas de problèmes, et la meilleure façon de le confirmer serait la parole d'un ancien employeur. De nos jours, les compétences et l'expérience sont beaucoup plus importantes car nous faisons un travail plus spécialisé, mais les employeurs veulent toujours avoir une lecture sur votre personnage avant de dépenser de l'argent pour vous faire partie de leur équipe, car il est très coûteux d'embaucher une nouvelle personne et doivent ensuite les licencier et les embaucher à nouveau lorsqu'ils ne peuvent pas s'adapter au nouveau lieu de travail.

Cela semble vaguement plausible mais semble plutôt générique, et ne prend pas en compte les pratiques en _academia_, ce que l'OP demande vraisemblablement.
James
2018-08-01 06:45:41 UTC
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Parlant d'une perspective de l'industrie américaine, par opposition à une perspective académique, j'ai fait partie de plusieurs équipes qui embauchaient régulièrement. J'ai reçu une copie du curriculum vitae (CV) plusieurs jours avant l'entrevue, ou parfois une heure avant, mais je n'ai jamais vu de lettre de recommandation. Dans certaines équipes, nous rencontrions le candidat en équipe, dans d'autres, nous nous rencontrions individuellement.

Nous posions des questions sur les activités que nous avons vues sur le CV et essayons d'évaluer le candidat en fonction de la compétence avec laquelle il a répondu à la question, ainsi que de toute impression du candidat.

En tant que personne déjà dit, il n'y a pas de système parfait. Et certainement essayer de juger le caractère d'une personne dans une seule interview est sujet à l'échec. Nous avons certainement embauché plus d'un qui n'a pas fonctionné à la fin.

Mais encore une fois, nous n'avons jamais vu de lettres de recommandation. Encore une fois, cela peut être différent d'un secteur à l'autre, mais pour moi, les lettres de recommandation ne sont absolument pas pertinentes.

James

Oui, c'est différent d'une industrie à l'autre.Votre expérience dans l'industrie ne s'applique pas dans le monde universitaire aux États-Unis.Un rappel aimable, c'est Academia SE, pas Workplace SE.
Gemini
2020-05-31 05:58:45 UTC
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Je viens des États-Unis et je reconnais que trop de poids est accordé aux lettres de recommandation. Ils transforment les professeurs en gardiens et causent aux étudiants un stress inutile. Bien sûr, ils peuvent parfois expliquer les points faibles de sa candidature, par exemple lorsque (comme Omar A.N. Iniguez l'a mentionné ci-dessus), la GPA 2.0 d'un élève est causée par le fait qu'elle tombe enceinte et fait face à un stress personnel et / ou financier. Le plus souvent, cependant, ils servent à avertir le comité d'admission des faiblesses des étudiants (celles qui peuvent ne pas apparaître dans la candidature).

Et ce n'est pas qu'ils écriront nécessairement quelque chose de explicitement désobligeant. Ils peuvent écrire une lettre vague / générique qui semble positive mais qui manque de contenu. Ces lettres sont des signaux d'alarme pour les comités d'admission. Peut-être pire, l'étudiant n'aura aucune lettre, ce qui signifie que sa candidature ne sera même pas examinée.

Certains peuvent prétendre que les lettres sont essentielles pour juger du potentiel de recherche d'un étudiant, mais c'est à cela que servent un échantillon d'écriture et une déclaration d'intention. Personnellement, je pense que les lettres de recommandation servent plus à éliminer les élèves qu'à les aider à entrer.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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