Question:
Pourquoi les universités accordent-elles un poids aux scores GRE / TOEFL?
Bravo
2012-03-27 15:05:54 UTC
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C'est une question qui me dérange depuis longtemps. Pourquoi les universités considèrent-elles les scores GRE / TOEFL? C'est peut-être bien pour les diplômes de maîtrise, où il y aura un nombre énorme de candidats dont les capacités linguistiques ne peuvent être établies autrement. Mais quelle est la nécessité d'un doctorat? Pourquoi ne pas se concentrer sur un petit groupe de candidats en fonction de leurs profils, puis mener un entretien Skype? De cette façon, le professeur apprend à connaître à la fois le potentiel verbal et le potentiel de recherche de l'étudiant. Pourquoi n'est-ce pas le cas pour les admissions au doctorat?

Quatre réponses:
#1
+20
Suresh
2012-03-27 18:10:27 UTC
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Les scores GRE / TOEFL sont utilisés de différentes manières (dont certaines sont évoquées ci-dessus)

  • Les scores GRE sont parfois utilisés comme filtre de niveau universitaire (si votre score GRE est < X, alors vous aurez besoin d'une solide lettre de soutien de votre département pour être admis)
  • Les scores TOEFL sont utilisés comme filtre pour octroyer un financement AT (si votre score TOEFL est trop faible, vous pouvez ne pas être assigné à un TA, et s'il est inférieur, vous ne pouvez même pas obtenir de financement RA)
  • De manière plus informelle, les scores GRE / TOEFL sont utilisés comme un filtre «vous souciez-vous même»: pour un programme CS, un score quantitatif inférieur à 600 peut être considéré comme un avertissement que le candidat ne se soucie même pas assez pour s'y préparer.

Mais pour les programmes de doctorat, les GRE / TOEFL sont soit utilisés comme filtres de disqualification à barre fixe pour élaguer les applications (dans les meilleures écoles), soit comme filtres de disqualification à barre basse pour élaguer les applications non sérieuses.

+1 pour le point "vous souciez-vous même". Je ne sais pas comment j'ai raté ça. C'était au sommet de ma pile.
#2
+20
Anonymous Mathematician
2012-04-23 08:48:11 UTC
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Dans les comités d'admission auxquels j'ai fait partie, les scores GRE ont été utilisés principalement dans un seul but, à savoir s'occuper d'étudiants venant d'endroits éloignés. Chaque année, nous voyons un certain nombre de candidatures d'étudiants dans des écoles pas très prestigieuses mais avec des notes et des lettres parfaites disant qu'ils sont les meilleurs depuis des années. Nous soupçonnons que les cours sont faciles et que la concurrence n'est pas impressionnante (être le meilleur n'a pas de sens si nous doutons que le deuxième meilleur soit très bon), mais nous ne voulons pas rejeter quelqu'un injustement. Les scores GRE offrent un moyen simple et cohérent de comparer ces élèves avec ceux d'autres écoles. La plupart d'entre eux ont des scores GRE peu impressionnants, mais parfois ils réussissent très bien sur le GRE, et dans ces cas, nous enquêtons plus avant.

Les scores TOEFL sont un autre cas dans lequel la cohérence est très utile. Les entretiens par Skype donneraient plus d'informations, mais différents intervieweurs seraient plus ou moins exigeants (et les entretiens seraient beaucoup de travail). Si vous souhaitez définir un seuil cohérent, par exemple pour l'assistance AT, un examen standardisé peut être la bonne approche. Notez également que l'administration peut ne pas faire confiance aux enquêteurs du corps professoral pour ne pas exagérer les capacités en anglais des étudiants qu'ils souhaitent admettre.

S'il n'y avait pas son utilité pour filtrer les applications dans des endroits éloignés, je serais en faveur de l'élimination complète du GRE. Cependant, même faire sauter quelqu'un à travers un cerceau dénué de sens peut en fait être un filtre utile. En pratique, avoir une carrière réussie nécessite parfois de faire des choses qui ne vous intéressent pas, pour des raisons qui peuvent ne pas être clairement expliquées (et qui pourraient ou non se révéler justifiées si elles étaient expliquées). Certains étudiants rencontrent ici de graves problèmes psychologiques. Peut-être qu'ils ne peuvent pas surmonter leur désorganisation s'ils ne se sentent pas motivés, ou peut-être qu'ils refusent simplement de participer à quoi que ce soit sans justification claire. C'est peut-être injuste, mais ces étudiants ne réussiront probablement pas à long terme, et c'est une perte de temps et d'énergie de les préparer à une carrière qui ne fonctionnera pas. Sauter à travers des cerceaux comme le GRE est un test doux dans cette direction. Si vous êtes trop désorganisé pour vous inscrire à temps ou si vous n'êtes pas du tout disposé à franchir un tel cerceau, c'est un mauvais signe pour votre future carrière.

#3
+11
JeffE
2012-03-27 20:42:47 UTC
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Mon département (informatique) n'exige aucun score GRE. Quelques professeurs les utilisent encore pour évaluer les candidats - il n'y a pas de compte du goût - mais il n'y a certainement pas de limite officielle (comme le suggère Suresh). En pratique, ils ne sont utiles que s'ils sont vraiment bas.

Cependant, selon la loi de l'État, un étudiant international de mon université ne peut pas être embauché en tant qu'assistant d'enseignement si son score TOEFL en anglais parlé est inférieur à 24 (Trop de cours étaient dispensés par des étudiants étrangers avec des accents épais.) Étant donné que mon programme de doctorat a une exigence de TAship, nous devons filtrer les candidats ayant de faibles scores au TOEFL. Nous pouvons toujours admettre des candidats avec des scores inférieurs à 24 si quelqu'un leur propose un RAship, mais ils doivent porter leur score à 24 à la fin de leur première année. Donc, dans la pratique, vous devez avoir au moins un 20 pour être considéré du tout. (Et nous menons des entretiens téléphoniques avec des cas limites.)

exactement. et nous avons un examen SÉPARÉ que les étudiants doivent passer pour être éligibles (auxquels ils peuvent renoncer SI leur TOEFL est élevé)
En principe, nous avons également un examen séparé que les étudiants peuvent passer à la place, mais dans la pratique, les personnes qui organisent l'examen posent des obstacles administratifs artificiels pour empêcher les gens de le passer (comme le planifier la semaine avant le début des cours, alors que les gens sont encore déménagement, et ne pas annoncer où l'examen aura lieu jusqu'à la veille de l'examen, et seulement alors dans un classeur verrouillé dans un sous-sol non éclairé avec des escaliers manquants et un panneau indiquant «Attention au léopard».)
#4
+6
user107
2012-03-27 17:08:20 UTC
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Premièrement, toutes les écoles n'accordent pas de poids au GRE / TOEFL pour les admissions au doctorat. Certains le font, d'autres non.

Une publication et de bonnes notes mais de mauvaises GRE / TOEFL ne garantissent pas immédiatement le rejet. Néanmoins, j'avais fait quelques recherches à ce sujet et voici ce que j'ai appris:

GRE:

  • GRE (je parle de l'ancien modèle , Je n'ai aucune idée de la nouvelle) a testé les aptitudes quantitatives et verbales ainsi que la capacité d'écrire et d'analyser des arguments.
  • La section Quant est essentiellement un contrôle de cohérence. Un 780/800 ou plus indique que l’élève a des bases bien fondées et qu’il est capable de résoudre des problèmes de mathématiques de tous les jours . Cela visait à tester uniquement les parties des mathématiques que tous les candidats à des études supérieures rencontrent. Ainsi, pas de calcul ou d'algèbre linéaire. Les universités trouvent ce score utile car c'est une bonne indication des bases mathématiques de l'étudiant.
  • Verbal . Cela m'irritait au départ car je ne voyais aucun avantage à tester mon vocubalaire pour un doctorat technique. Mais plus tard, j'ai appris que la section verbale varie en fait avec le QI. De nombreuses sociétés à QI élevé ont distribué des invitations sur la base des notes du GREV. Ceci est une comparaison des différentes sociétés à QI élevé avec leurs exigences en matière de notes GRE. Le GRE (avec Quant) était un instrument pour vérifier le QI sans le rendre trop flagrant. Voici quelques citations:

Mensa:

du 5/94 au 9/30/01 (quantitatif + verbal + analytique) 1875

Triple 9 Society:

Graduate Record Exam (GRE), combiné oral, quantitatif et analytique (juin 1994 à septembre 2001): 2180

Une société dans mille :

GRE (notes verbales + mathématiques + analytiques) 2180 (6/94 au 9/01)

Prometheus:

GRE ("ancien"): un score de 1610 sur le "vieux" GRE (pris avant le 1er octobre 1981)

Personnellement, je pense que tout cela est pseudo-absurde mais c'est la vi

  • La section argument est (sans doute ) le plus utile pour les admissions au doctorat. Les 2 parties (rédaction et analyse) vont dans le sens de la rédaction des articles de recherche. Les sections d'écriture enseignent / testent la rigueur de leurs arguments et exigent que chaque déclaration soit correctement sauvegardée. La section analyse teste la capacité des étudiants à lire «activement» comme on lirait un article de recherche. La question demande à l'élève de souligner les défauts de l'argumentation présenté et plus il y a de défauts (réalistes et non triviaux), plus vous marquez. GRE teste les étudiants pour critiquer des arguments généraux tels que la construction d'une nouvelle bibliothèque puisque «l'ancienne est loin du campus» et des arguments similaires défectueux alors que dans la recherche, un article pourrait déclarer quelque chose de tout aussi stupide dans ce domaine.

TOEFL

Parmi la lecture, l'écoute, l'expression orale et l'écriture, je pense qu'aucun d'entre eux n'est utile. La lecture est couverte dans les questions de compréhension en GRE (avec une difficulté d'un cran plus élevée). Écouter et parler sont presque inutiles car il est assez simple de mémoriser des choses génériques à dire tout en dépassant le seuil des 24/30 marques. L'écriture est également couverte dans le GRE (en difficulté plus élevée). Si l'université a besoin de savoir si le candidat parle bien l'anglais, je pense qu'une entrevue est une bonne alternative ou (comme certaines universités semblent le faire) IELTS est une bonne option puisque vous interagissez réellement avec un examinateur plutôt que d'enregistrer les réponses pour "La ville que vous aimez le plus" sera évaluée plus tard.

Mais, je pense que le TOEFL filtre les étudiants ayant des compétences extrêmement faibles en anglais (irréparable pour l'université), donc cela aide malgré les chevauchements avec GRE et étant intrinsèquement défectueux (IMO).

Encore une fois, comme vous l'avez noté ci-dessus, la fonction "vous souciez-vous assez de vous déranger ..." a une certaine utilité.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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