Question:
Dois-je quitter mon doctorat?
user2808118
2017-08-19 12:05:03 UTC
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J'ai terminé 5 ans de mon doctorat et j'ai 5 publications dans des conférences de haut niveau (A * informatique) basées sur des travaux effectués pendant le doctorat. Cependant, la plupart des publications sont dans des domaines indépendants. Je trouve quasiment impossible de compiler une thèse à partir de toutes mes publications.

Toutes mes publications m'ont comme premier auteur et mon conseiller comme deuxième auteur. Mon conseiller n'a lu aucune des publications et il est incapable de les juger même s'il les lit. Je sais que le travail que j'ai fait ne peut pas être compilé dans une thèse. En raison de la fin de la durée du doctorat, j'ai cessé de recevoir une bourse de mon institut.

Même sans mon doctorat, je peux facilement obtenir un emploi bien rémunéré. Mon autre option est de compiler mon travail sous la forme d'une thèse en espérant que les réviseurs de thèse l'accepteront.

Que dois-je choisir?

Mise à jour J'ai obtenu plusieurs réponses brillantes et je voulais en accepter plusieurs. J'ai décidé de terminer mon doctorat sans contrarier mon conseiller. Il a accepté de m'accorder la permission de soumettre ma thèse de doctorat, si mes deux articles, que j'ai soumis récemment, sont publiés. S'ils sont effectivement publiés, j'aurai 4 articles connexes, et par conséquent, je serai en mesure de rédiger une thèse. Je ne pourrai pas ajouter mes autres articles, ce qui n'a pas vraiment d'importance. Je lui ai dit que je tenais à mon doctorat et pas au meilleur prix de thèse, mais il y tenait vraiment. Il a accepté de me fournir un salaire d'assistant de projet tant que je suis en doctorat.

Malgré ce que @einpoklum a dit, il ne semble pas juste de partir sans doctorat après avoir travaillé pendant tant d'années. Merci à tous pour l'aide.

Vous êtes arrivé jusqu'ici, n'abandonnez pas maintenant!
Quel est le problème exactement?Pourquoi pensez-vous que 5 publications dans des conférences de haut niveau ne suffisent pas pour une thèse?Il est assez courant que le sujet d'une thèse ne soit pas exactement le même que le plan initial.
Le problème est que les publications ne sont pas liées entre elles.Je ne peux pas trouver un titre approprié qui puisse lier tout (ou même une majorité) le travail que j'ai fait dans un seul projet.
Quelles sont les exigences pour une thèse dans votre université?Devez-vous avoir 5 papiers?
@n1000: Il n'y a pas une telle exigence de l'université.Mon conseiller, cependant, veut les meilleurs prix de thèse de chaque étudiant, et insiste donc sur de nombreuses publications de chaque étudiant.Le fait surprenant est qu'il n'a absolument aucune idée du travail que font ses élèves.Sa philosophie est: «Sortie maximale via une entrée minimale».
Il a eu jusqu'à présent 9 doctorants.Seuls 2 d'entre eux ont obtenu un doctorat.Le reste est parti sans aucun diplôme.
J'ai vu récemment quelques thèses intitulées "Essays in macroeconomics" et je soupçonne qu'ils ne sont qu'un recueil d'articles sans rapport.Cependant, la faisabilité de ce type de thèse peut dépendre de l'université, du département, du domaine ou du pays.
_... mon conseiller en tant que deuxième auteur.Mon conseiller n'a lu aucune des publications ..._ - Je suis désolé, ** QUOI? ** Comment quelqu'un qui n'a même pas lu un article peut-il être co-auteur?Même si vous travaillez dans un domaine où les conseillers sont coauteurs par défaut, cela est extrêmement peu professionnel, voire contraire à l'éthique.
Que voulez-vous faire en matière de carrière?Êtes-vous principalement intéressé à gagner de l'argent dans une entreprise liée à l'informatique, ou votre emploi de rêve nécessite-t-il un doctorat (que ce soit dans ou hors du milieu universitaire)?
J'appuie le commentaire de JeffE.Je pourrais sans doute comprendre de ne pas contribuer * à rédiger * un article, mais à tout le moins un conseiller devrait lire votre article et donner des conseils d'édition (même si l'article est excellent et qu'aucun conseil d'édition substantiel n'est nécessaire, des conseils d'édition mineurs peuvent toujours être fournis).
@user2808118 Votre conseiller n'a aucune idée de ce que font ses étudiants et près de 80% d'entre eux sont partis sans avoir obtenu leur diplôme?SENSATIONNEL.
Dans quel pays êtes-vous et dans quelle université?Au moins dans la plupart des universités américaines, conserver un emploi décent dans l'industrie et obtenir un diplôme ne s'excluent pas mutuellement.Et si vous ne recevez pas de bourse et / ou de salaire d'assistant de recherche, comment comptez-vous manger exactement?Sans parler du paiement du loyer, etc.
Votre université a-t-elle l'option de doctorat par compilation?Pour obtenir un doctorat, il vous suffit de montrer que vous pouvez faire de la recherche.Compte tenu de vos publications, je doute que les examinateurs vous échouent.Il n'y a aucune exigence, au moins dans mon université, que les sujets doivent être cohérents, bien que traditionnellement ils le soient.
Désolé, je viens de voir tous les commentaires.Je ne peux pas préciser les détails de mon université, mais mon conseiller est une exception.Les autres professeurs avec lesquels j'ai travaillé pendant ma maîtrise ont été extrêmement utiles et ont donné des commentaires très perspicaces sur mon travail. Malheureusement, je me suis retrouvé avec mon prof parce qu'il recrutait des doctorants dans un domaine intéressant.Je n'avais aucune idée, que lui-même était totalement ignorant non seulement de la région mais de tout le champ en général.Il a choisi le domaine en raison du battage médiatique qui l'entoure et de la facilité de disponibilité des subventions.
@Prof.SantaClaus: Mon conseiller insiste pour rédiger une thèse à partir de sujets cohérents uniquement.
@user2808118 Je vous suggère d'explorer d'autres moyens d'obtenir votre diplôme.Par exemple, mon université a une politique qui protège les étudiants contre des superviseurs comme le vôtre.En particulier, les étudiants sont libres de lancer un processus par lequel un superviseur indépendant est nommé.Il / elle juge ensuite si un étudiant a fait suffisamment pour justifier un doctorat.La thèse de l'étudiant est ensuite envoyée aux examinateurs selon le processus habituel.
@user2808118 Pour ajouter, les étudiants ont toujours le pouvoir de changer de superviseur.L'université est toujours du côté des étudiants - du moins c'est le cas dans mon université - je suis en Australie.
Ce est tellement cool.Je suppose que je peux utiliser cela en dernier recours.Cependant, l’erreur me revient de ne pas me concentrer sur un seul sujet.Il m'a dit tout à fait la même chose.Je lui ai dit qu'il méritait autant de blâme que moi, mais il est devenu agressif.C'est compréhensible, je suppose.
Bien que je ne recommande aucune action, je recommande d'envisager [l'erreur de coût irrécupérable] (https://en.wikipedia.org/wiki/Sunk_cost#Description).C'est-à-dire, concentrez-vous sur ce que vous avez et ce que vous pourriez avoir, et non sur ce que vous pourriez «perdre», car le temps passé est déjà un coût irrécupérable.
Huit réponses:
einpoklum
2017-08-19 22:02:32 UTC
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Je ne suis vraiment pas d'accord avec le fait que tout le monde ici vous dise "ne pas arrêter" comme si ce serait en quelque sorte un échec, et un doctorat. est la chose à avoir, etc. Je dirais:

1. Cela dépend de la raison pour laquelle vous êtes arrivé à cet état de choses

Avoir investi du temps et des efforts dans 5 directions différentes et à peine liées pendant 5 ans signifie que quelque chose ne va vraiment pas. Probablement pas mal avec vos capacités - puisque vous avez pu obtenir de nouveaux résultats utiles. Il y a une sorte de problème avec un ou plusieurs des éléments suivants:

  • Votre motivation: pourquoi vous n'avez pas choisi d'approfondir l'un de ces sujets.
  • La relation avec votre conseiller: comment se fait-il que votre conseiller n'ait pratiquement pas été impliqué dans ces papiers? Avez-vous même une sorte d'interaction avec lui?
  • La motivation de votre conseiller: Pourquoi votre conseiller ne voulait-il pas que vous, ou vous et lui ensemble, vous concentriez sur l'un des 5 sujets? Ou sur un autre? Ne vous a-t-il pas sollicité, ne vous a-t-il pas conseillé ou ne vous a-t-il pas demandé de faire certains travaux avec lesquels il serait familier?
  • La proposition / le plan de recherche avec lequel vous avez présenté votre candidature: avez-vous initialement décidé de simplement noter quelque chose vous ne vous souciez pas vraiment ou votre conseiller ne sait pas? Si oui, pourquoi a-t-il été accepté? Sinon, pourquoi ne vous êtes-vous pas tenu au plan? Ou - après 2 ou 3 ans, pourquoi ne vous êtes-vous pas assis pour concevoir un nouveau plan?
  • Collaborateurs potentiels: pourquoi travaillez-vous seul? Il semble que la communauté, ou plusieurs d'entre elles, s'intéressent suffisamment à votre travail pour l'avoir dans des conférences. Alors, n'avez-vous trouvé personne d'autre avec qui travailler? Avez-vous regardé?

Je ne peux vraiment pas vous donner une réponse sérieuse sans une partie ou la plupart de ces informations. Mais je dirai que pour certaines des réponses possibles à cette question, vous devriez certainement envisager:

  • Prendre un congé officiel de votre doctorat, pour déterminer ce que vous voulez ou seriez passionné par.
  • Ajouter un co-conseiller, ou même changer de conseiller, à quelqu'un qui pourrait vous aider à terminer en vous concentrant sur un sujet dans lequel vous avez déjà commencé à travailler.
  • Arrêter de fumer à l'amiable, s'il n'y a pas Ce n'est pas une direction ou un sujet clair sur lequel vous voulez vous concentrer et obtenir plus de résultats, et si ce que vous aimeriez vraiment faire, c'est aller travailler quelque part dans l'industrie.

2. Ce n'est pas la bonne question

Obtenir un doctorat. est un effet secondaire de la réalisation d'un ensemble de recherches importantes sur un sujet ciblé. Voulez-vous continuer à faire cela et (croyez-vous que vous) êtes capable de le faire? ... Répondez à cette question, à la lumière de ce que j'ai dit ci-dessus, et votre propre question se résout d'elle-même. Encore une fois, je ne peux pas oser une réponse, car vous n’avez pas fourni suffisamment d’informations.

Ce dernier paragraphe devrait être gravé dans la pierre et clairement affirmé dans de très nombreuses universités.
@bishop sauf qu'il est si souvent complètement déconnecté de la réalité que j'hésiterais à tromper les étudiants en leur faisant croire que tous les doctorants fonctionnent de cette façon.
@DanielSank: Je ne suis pas sûr de comprendre ce que vous voulez dire.Pourriez-vous élaborer?
Motivation: Le problème est que je ne peux pas penser à comment étendre les idées.Je trouve des idées en lisant de nombreux articles dans de nombreux domaines différents.La plupart des idées ne fonctionnent pas.Certains d'entre eux fonctionnent et j'en publie des articles.Cependant, je ne peux jamais comprendre comment les étendre.J'ai dit à mon conseiller que je ne suis pas du matériel de doctorat à plusieurs reprises, mais tout ce qu'il voit, c'est un tas d'articles.Je suis doué pour proposer des idées publiables, mais pas pour me concentrer sur un sujet particulier.
Ma proposition de recherche initiale a échoué.J'étais trop myope pour présenter une proposition de recherche significative par la suite.Par conséquent, j'ai fini par travailler sur des problèmes sans rapport et obtenir des publications. Je voulais collaborer avec un bon chercheur, qui a envoyé à mon prof à peu près la même chose.Mon conseiller ne l'a cependant pas permis.
Conseiller: Le doctorat de mon conseiller est dans un domaine qui n'est pas lié aux domaines dans lesquels ses étudiants travaillent.Il n'aime pas lire les journaux en général et cela n'a rien à voir avec moi.Nous avons des interactions, mais le seul commentaire qu'il donne est de soumettre deux autres articles pour la prochaine conférence.Cela peut sembler étrange, mais il n'a jamais donné d'autre commentaire.
@user2808118: Mon ami, vous avez été cruellement mal conseillé.Mais c'est aussi votre faute d'avoir passé 5 ans sans vous en rendre compte.Je ne sais toujours pas comment cela s'est produit, et comment votre plan / sujet de recherche a été rédigé et mis de côté, mais - s'il vous plaît, parlez discrètement à certains membres du corps professoral dont le travail a plus à voir avec le vôtre sur votre situation;ainsi qu'avec le responsable des études supérieures.
Nikey Mike
2017-08-19 14:41:18 UTC
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S'il est impossible de compiler une thèse à partir de toutes vos publications, je vous suggère de vous concentrer sur les publications de moindre importance dans la thèse et s'il est possible d'élargir votre travail, en vous concentrant uniquement dans une direction. Puisque votre travail est déjà publié, il n'y a aucune raison pour qu'il ne soit pas accepté par les critiques. Le contenu de la thèse compte moins pour postuler à des emplois post-doctoraux, ce qui compte, ce sont vos papiers. Bien sûr, la thèse doit être bien rédigée, rigoureusement, etc. Il y a beaucoup de gens qui reçoivent un diplôme de doctorat avec peu de publications, voire aucune publication du tout.

Bien que ce soit une suggestion raisonnable en soi, je pense que cela fait trop d'hypothèse implicite sur la situation d'OP.Maintenant, il / elle a accepté, mais d'après mon expérience (y compris dans la fonction publique représentant des étudiants diplômés), pour de nombreuses personnes, ce plan d'action échouera.
Je suis d'accord avec @einpoklum.Avoir 5 articles n'est pas nécessairement utile pour progresser dans le milieu universitaire si les domaines de recherche sont si déconnectés que les 5 articles montrent collectivement un manque de concentration et d'engagement envers un sujet de recherche.
J'ai pu connecter 2 (sur 5) de mes publications.Deux autres sont sur la voie, bien que toujours inédits.Je suppose que je peux compiler les 4 d'entre eux dans une thèse. Quoi qu'il en soit, je recherche un emploi dans l'industrie qui est facilement disponible dans ma région.
Je me demande comment l'OP a décidé qu'il s'agissait de conférences A *?parce que les CS A * sont très très compétitifs et qu'une seule publication qui résout un problème original peut dans de nombreux cas suffire pour un doctorat.
charles.fox
2017-08-19 20:14:35 UTC
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Non, n'arrêtez pas, cinq articles A * sont plus que ce que la plupart des thèses ont déjà réalisé, bon travail!

On dirait que vous avez juste besoin de créer une histoire vaguement convaincante pour les tricoter tous ensemble ; puis trouvez des examinateurs sympathiques. Il doit y avoir un domaine d'application bizarre qui combinerait la plupart des sujets d'une manière ou d'une autre ... disons que vous avez publié sur la théorie des catégories, la science sociale de l'adoption d'Hadoop et la conception du tracteur; Ensuite, il vous suffit d'inventer une application de niche sur les agriculteurs ayant besoin d'un langage et d'un système plus robustes pour gérer leurs données agricoles, d'écrire 20 pages de gaufres à ce sujet en tant que chapitre d'introduction, de l'agrafer au début des articles, et vous devriez être bon aller.

* Si vous publiez vos sujets spécifiques ici, alors peut-être que les gens s'amuseront à faire de telles suggestions de domaines d'application ... * - Les gens peuvent s'amuser, mais ce n'est pas quelque chose pour quoi ce site est adapté.
@Wrzlprmft En tant qu'agriculteur ayant besoin d'un langage et d'un système plus robustes pour gérer mes données agricoles, je ne suis pas d'accord.
Vous n'êtes pas d'accord avec un aspect fondamental de Stack Exchange.Q&R, pas Q&D, pas Q & Q & A & D.
Dan Romik
2017-08-19 23:06:41 UTC
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Ce qui est déroutant dans votre question, c'est que avoir 5 articles dans des conférences CS de haut niveau est une plus grande réussite qu'un doctorat (en fait beaucoup plus grand, à mon avis) . Donc, l'idée que vous devriez quitter votre doctorat parce que vous avez fait quelque chose de beaucoup plus impressionnant semble plutôt étrange et suggère une sorte de problème potentiellement sérieux avec votre conseiller et / ou votre comité ou département de thèse.

En particulier, vous dites que votre conseiller souhaite uniquement que les étudiants obtiennent leur diplôme avec les meilleurs prix de thèse, mais qu'en conséquence, seuls 2 sur 9 ont obtenu leur diplôme?! Cela ressemble à une philosophie extrêmement contre-productive et auto-sabotante (et malheureusement, sabotant également la carrière des autres).

Je vais rester relativement courte car je pense analyser en détail ce qui a mal tourné et comment résoudre ce problème dépasse le cadre de cette question (mais n'hésitez pas à en poser une nouvelle en ajoutant quelques détails, il y a certainement de la place pour plus de discussion à ce sujet). La réponse courte à votre question est la suivante: ne quittez pas votre doctorat parce que vos articles portent sur des sujets sans rapport, et encore moins parce que vous "ne pouvez pas trouver un titre approprié". Vous avez accompli quelque chose de bien plus grand qui vaut plus qu’un doctorat, et, en supposant que les problèmes avec votre conseiller soient résolus avec succès, vous devriez être en bonne voie pour terminer ce qui semble être une thèse assez stellaire avec seulement une petite quantité de travail supplémentaire. Bonne chance!

Merci.Pour l'instant, je rédige une thèse sur 2 de mes dernières publications.2 autres travaux sont sur la voie, qui sont quelque peu liés.La thèse ne sera pas excellente, car la plupart des publications ne figureront pas dans la thèse.
2 sur 9 ont obtenu leur diplôme non pas en raison de son insistance sur le prix de la meilleure thèse, mais en raison de son manque de compréhension des problèmes sur lesquels ils travaillaient.Ils ont fini par ne rien faire pendant 3 ans (ou 5 ans) et sont partis par la suite.
aparente001
2017-08-19 18:44:13 UTC
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Parlez au doyen des études supérieures ou à un autre administrateur de département approprié. Le principal problème ici est un conseiller aux attentes rigides qui ne lira pas votre travail. Ce n'est pas un bon match pour un étudiant qui fait un travail interdisciplinaire qui ne correspond pas au moule.

Un résultat souhaitable possible de cette conversation: vous êtes jumelé avec un autre conseiller qui lit le travail que vous 'ai fait jusqu'à présent, et réfléchissez AVEC VOUS pour trouver un fil conducteur dans la majeure partie de votre travail. Ensemble, j'espère que vous pourrez trouver des moyens de conditionner votre travail et un aperçu de ce qui reste à faire pour lier les parties en un tout fini.

Si vous ne trouvez pas quelqu'un capable de fonctionner comme votre conseiller officiel, essayez au moins de trouver quelqu'un pour vous encadrer de manière informelle pour accomplir ce que j'ai décrit.

Note inspirée de la réponse utile écrite par Dan Romik, qui, je crois, est un administrateur dans un CS

L'administration du service vous demandera peut-être d'essayer de tenir le coup avec votre conseiller et de surmonter vos difficultés. Il peut être tentant de dire: "C'est impossible, j'ai déjà essayé toutes les choses que vous avez suggérées", mais je vous suggère de faire de votre mieux pour coopérer, aussi pessimiste que vous puissiez vous sentir, et d'accepter de réessayer, mais avec un délai précis défini . Par exemple, vous et l'administrateur pourriez convenir de vous rencontrer à nouveau dans trois semaines. Pendant cette période, faites de votre mieux pour aller de l'avant avec votre conseiller, avec une attitude positive, laissant passer le passé.

S'il y a encore des problèmes insurmontables, retournez voir l'administrateur après l'intervalle spécifié et faites-lui un rapport , calmement et avec précision.

Je veux parler au président, mais je ne veux pas contrarier mon conseiller.J'aurais aimé qu'il y ait une manière anonyme de discuter de mon problème avec mon président. Mon conseiller a accepté d'accepter mon doctorat, si je peux obtenir deux autres articles.Il insiste toujours pour obtenir le prix de la meilleure thèse.C'est incroyablement bizarre.
Je vous suggère de rassembler les différents paragraphes que vous avez écrits ici et de les rassembler dans un seul document, puis de les partager avec l'administrateur lorsque vous vous rencontrez.S'il est difficile de commencer à parler, remettez simplement votre (vos) feuille (s)).// Je ne vois pas ce que tu as à perdre.Dans le pire des cas (ce que je ne peux pas imaginer de façon réaliste), et la conversation avec l'administrateur aggrave les choses *, à quel point les choses seraient-elles vraiment pires par rapport à la situation actuelle?Et je pense que votre plan de secours vous donnerait la tranquillité d'esprit.Si le doctorat ne fonctionne pas, vous avez une stratégie de sortie.
rljones49
2017-08-19 21:21:31 UTC
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Montrez votre capacité à être un "PhD" en rédigeant la thèse basée sur le travail que vous avez effectué au cours des 5 dernières années. Sois créatif. Nouez le tout ensemble: vous seul savez comment ce tissu peut être cousu. Défendez-le à la faculté lors d'un forum public invité. Terminer. D'après votre message, je suis certain que vous pouvez le faire!

C'est concis et une grande motivation.
Merci.C'est exactement ce que je fais.Bien que je compile un sous-ensemble des articles.
Mark
2017-08-19 22:59:10 UTC
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Est-ce votre objectif de carrière d'entrer dans le monde universitaire? Si c'est le cas, terminez le doctorat par crochet ou par escroc. Vous ne pourrez pas lancer les dés dans une position académique sans un. D'autres personnes dans ce fil ont de meilleurs conseils sur la façon de procéder.

Votre objectif de carrière est-il d'entrer dans le secteur privé? Tenez compte du fait que chaque année que vous passez à essayer de terminer votre thèse est de XXX $, XXX dollars. Si je vous disais que je vous donnerais [insérer ce que pourrait être votre salaire de départ] pour démissionner et trouver un emploi, obtenir des avantages et injecter une partie de ce logiciel doux et doux dans votre compte bancaire, accepteriez-vous l'affaire?

Est-ce que l'emploi pour lequel vous photographiez nécessitera absolument un doctorat? L'industrie est connue pour recruter des décrocheurs de tous niveaux, mais il y a encore des emplois qui nécessiteront les lettres.

Enfin, si vous pouviez vous mettre à votre place dix ans plus tard, ne regretteriez-vous pas le finir. Ce regret vaut-il XXX, XXX $?

Je ne pense pas que je regretterai d'avoir quitté le doctorat.
Par crochet, peut-être.Mais pas par escroc, non ... =)
user60569
2017-08-20 18:05:40 UTC
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Il y a déjà une réponse acceptée, mais j'aimerais quand même analyser un problème présenté par le PO.

Vous avez écrit:

Le problème est que je ne vois pas comment étendre les idées. Je trouve des idées en lisant de nombreux articles dans de nombreux domaines différents. La plupart des idées ne fonctionnent pas. Certains d'entre eux fonctionnent, et j'en publie des articles. Cependant, je ne peux jamais comprendre comment les étendre. [...] Je suis doué pour proposer des idées publiables, mais pas pour me concentrer sur un sujet particulier. [...]

[La plupart des publications sont dans des domaines indépendants. Je trouve qu'il est presque impossible de compiler une thèse à partir de toutes mes publications.

Au moins dans ma région et d'après mon expérience, la plupart des chercheurs qui travaillent sur plusieurs problèmes divers ont un sac à outils (plus petit que on peut penser) à des techniques et des idées qu'ils modifient et appliquent convenablement même à des problèmes apparemment différents.

Pour résumer, on ne fait généralement pas de bons articles ou des idées publiables à partir de rien ou on n'utilise pas des méthodes très différentes pour s'attaquer à des problèmes extrêmement différents (surtout au début de sa carrière).

Pour rassembler vos articles, pensez aux techniques et astuces courantes que vous utilisez dans votre travail.



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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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