Question:
Un conseiller doit-il quelque chose à son élève? Un conseiller ne gardera-t-il un doctorant que par pitié?
appart
2019-03-22 00:01:12 UTC
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Je sais ce qu'est le syndrome de l'imposteur. Mais croyez-moi, ce n'est pas le cas avec moi. J'ai travaillé dur pendant les 4,5 années de mon doctorat, mais j'estime que mes recherches sont absolument médiocres et par conséquent ma confiance en moi a fait des ravages.

Maintenant, mon conseiller est une personne brillante. Elle est bien connue dans son domaine (mécanique de calcul) et a de nombreuses publications à fort impact (IF> 10). J'ai eu mon premier cycle en science des matériaux et j'ai été exposé à la mécanique informatique dans mes masters. J'étais fasciné par cela et je voulais étudier et travailler dessus. Cependant, lorsque j'ai rejoint mon doctorat, on m'a demandé d'apprendre et d'utiliser une technique de modélisation différente et une échelle de longueur différente qui ne relevait pas de l'expertise de mon conseiller. Je travaille en continu pendant qu'elle travaille à l'échelle nanométrique. Oui, les facteurs d'impact varient dans les revues pour le nano et le continuum. Mais, tout ce qui me préoccupe, c'est la qualité de mon travail de recherche.

Post-qualificatifs et proposition de recherche (mon comité semblait satisfait de mes connaissances théoriques, de mes travaux préliminaires et de mes plans), j'ai publié un article dans un document décent journal. Mais mon travail était loin d'être celui de mes collègues. J'ai continué à travailler et j'ai terminé trois autres manuscrits qui seront bientôt soumis. Mais quand même, mon travail est tout simplement médiocre et finira très probablement dans des revues moyennes (IF <2).

Je pense que je n'aurais pas dû faire de doctorat et que je n'étais pas apte à produire de bonnes recherches. Je sens également que j'ai raté ma chance de faire quelque chose d'important dans le milieu universitaire.

Je sens également que je suis toujours financé et non licencié parce que mon conseiller est une bonne personne et me permet de rester quelle que soit ma performance moyenne par pitié.

conseiller me doit quelque chose? Se pourrait-il qu'elle ne me garde que par pitié?

En plus des réponses ci-dessous: pensez aux compétences que vous avez acquises.Vous êtes maintenant équipé d'une nouvelle technique ou d'un nouvel outil de modélisation.Cet outil peut-il être utilisé ailleurs?Imaginez simplement chaque champ de recherche comme un puzzle géant, et attendez que quelqu'un arrive avec la bonne pièce du puzzle.Votre superviseur a peut-être pensé que la technique qu'il a suggérée était cet élément essentiel.Continuez simplement à explorer, et avec un peu de chance, vous constaterez peut-être que vous êtes juste la bonne personne tenant la pièce nécessaire pour fournir des informations qui mènent à une percée.
Du point de vue d'un superviseur, je dirais ceci: nous faisons des «paris» lorsque nous faisons des recherches;Par exemple, nous suggérons une direction ou demandons à nos élèves d'explorer la zone / l'outil-X.Cela ne fonctionnera peut-être pas.Nous ne punissons pas les étudiants.Cela fait partie du processus de recherche.Si ce n'était pas le cas, alors chaque chercheur aurait la garantie d'une percée à chaque fois qu'il / elle pense à une idée!Au lieu de cela, l'expérience de l'étudiant (échecs ou succès) nous aide à faire de meilleurs «paris» à l'avenir;oui, certains paris auront un gros gain, mais la plupart du temps, non.
peut-être intéressant pour vous concernant les suites d'un doctorat https://academia.stackexchange.com/q/12767/41661
Medicore peut en fait être assez bon.
* Je sais ce qu'est le syndrome de l'imposteur.Mais, croyez-moi, ce n'est pas le cas avec moi. * - Honnêtement, le reste de votre question rend cela très difficile, c'est-à-dire qu'il suggère fortement que vous souffrez du syndrome de l'imposteur.Je vous recommande fortement de rechercher une évaluation externe de vos progrès et de vos qualités.
@Prof.SantaClaus: Merci de ne pas répondre dans les commentaires.
Il semble que vous êtes sur la bonne voie pour obtenir 4 de vos propres articles de votre doctorat.Dans de nombreux domaines, cela serait considéré comme * très * réussi.
"mon travail était loin d'être celui de mes collègues".Qu'est ce qui te fait penser ça?Le facteur d'impact de la revue où ils ont publié?L'IF est un bon indicateur de la qualité potentielle d'un article, mais vous pouvez trouver de très bons articles dans des revues IF <2, et il existe des articles moyens dans IF> 10 revues.En outre, certains domaines sont intrinsèquement moins susceptibles de conduire à des publications dans des revues à fort impact, gardez cela à l'esprit.
Si votre performance est moyenne, vous êtes à peu près aussi performante que les autres.Bien que tout le monde veuille être au-dessus de la moyenne, statistiquement, c'est déraisonnable.:) Je pense que vous êtes probablement trop dur avec vous-même.
La plupart des recherches sont, par définition, médiocres.Et très nécessaire (également par ceux qui excellent).Ce que vous suggérez serait une forme de pitié très coûteuse :)
Ne t'inquiète pas trop.Médiocre peut être assez bon pour obtenir un doctorat si c'est si important pour vous.
@speedymcs mais l'argent n'est pas le problème.Le problème est le manque de bonnes personnes aux bons postes.
Donc, en gros, vous mesurez la qualité de la recherche effectuée par le FI de la revue selon laquelle ce travail peut être publié?
Avez-vous demandé à votre superviseur des commentaires sur votre performance?Qu'est-ce qu'elle dit?Je pose cette question parce que, mis à part le syndrome de l'imposteur et l'effet Dunning-Kruger, il peut être très difficile de juger de votre propre performance, en particulier lors d'une première expérience.Je me souviens d'un de mes examens finaux qui (même avec tous ces examens oraux que j'avais auparavant pour "calibrer" mon ressenti sur la façon dont cela se passait) avait eu l'impression de se tromper horriblement - pour finir avec la deuxième meilleure note.Le professeur expliqua ensuite qu'ils jugeaient la performance en ajustant la difficulté des questions à l'endroit où j'obtenais ≈ moitié raison, moitié mauvaise.
@mathreadler Pourrait être, en tout cas mon point était qu'il est peu probable qu'OP ait la position par pitié
@smcs oui.il est plus probable que l'institution sache qu'elle perdra de l'argent pour chaque non-finition.
Six réponses:
Wolfgang Bangerth
2019-03-22 00:26:08 UTC
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Le fait d'avoir 4 articles publiés ou soumis pendant une période de doctorat est en fait assez substantiel. Le journal auquel ils vont peut être secondaire et il y a de nombreuses considérations. Par exemple, à votre stade de votre carrière, obtenir quoi que ce soit accepté et publié est plus important que d'essayer vraiment de faire passer cet article dans Science ou Nature - ce qui entraîne un risque beaucoup plus grand de rejet et par conséquent retard, quelque chose que l'on pourrait être prêt à accepter en tant que chercheur bien connu dans un domaine pour lequel une publication ne fait plus ou moins aucune différence, mais que vous ne pouvez pas vous permettre.

Mais ce n'est peut-être pas la question que vous Je vous le demande, alors laissez-moi aborder cela également sous la forme d'une histoire sur moi-même: quand j'étais étudiant diplômé, j'avais toujours voulu travailler au MIT ou à Stanford ou dans un endroit similaire, et faire des découvertes décisives. En effet, je sais que cela est vrai pour beaucoup de mes amis universitaires. Mais plus je suis dans le milieu universitaire (je suis professeur depuis 13 ans maintenant), plus j'en suis venu à réaliser deux choses:

  • Dans l'ensemble, la science ne progresse pas par des percées discrètes, mais en réduisant continuellement les problèmes à travers le travail de centaines de personnes jusqu'à ce que les rares nouvelles idées aient été mises sous des formes qui peuvent être largement utilisées. Pensez aux ondes gravitationnelles: oui, la suite des équations d'Einstein et a été théoriquement bien comprise peu de temps après, mais il a fallu cent ans avant qu'une communauté entière de centaines ou de milliers de personnes ait fabriqué les matériaux, les détecteurs et les outils de calcul pour en fait utiliser des ondes gravitationnelles observables. Toutes ces personnes ont apporté des contributions précieuses sans lesquelles cela n'aurait pas été possible, même si peu de ces contributions ont été publiées dans les revues à plus fort impact. Ce que j'essaie de dire ici, c'est qu'il y a de l'honneur et de la valeur à faire de la bonne science, même si cela n'atteint jamais le niveau des percées.

  • À propos des percées pour commencer: bien sûr, chaque étudiant diplômé veut également être le prochain Einstein. Mais peu d'entre nous arrivent à l'être. En fait, si vous restez dans une communauté, même si vous êtes vraiment très bon, vous vous rendrez compte qu'il y a des gens qui sont tellement meilleurs que vous. Ainsi, non seulement nous ne serons pas le prochain Einstein, mais nous ne serons presque jamais tous au sommet de nos petites sous-disciplines. Mais cela ne signifie pas que nous sommes sans valeur - il y a de l'honneur à faire le travail quotidien qui fait avancer la science et contribue à l'entreprise scientifique dans son ensemble. Le milieu universitaire est composé du haut de gamme de l'échelle des capacités, qui est assez rare, et il faut apprendre à vivre avec le fait qu'il y a toujours des gens meilleurs que soi. Soyez réconforté par le fait que la proportion de la population générale qui obtient un doctorat est déjà assez faible, et que vous êtes dans cette fraction.

Rappelez-vous que certains contemporains d'Einstein développaient les fondements de la mécanique quantique.Je soupçonne parfois même s'il se demandait s'il était au sommet de son champ entouré d'autres sommités comme celles-là.
@TimothyAWiseman: C'est une pensée légitime à coup sûr et il serait difficile de croire que même eu des moments de doute.Dans le même temps, le travail qui l'a rendu célèbre dans la communauté de la physique (et lui a valu un prix Nobel) a été réalisé en 1905, alors qu'il avait 26 ans. Peu d'entre nous peuvent dire cela de nos propres carrières.
Sascha
2019-03-22 19:16:51 UTC
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D'après mon expérience, les chercheurs qui publient régulièrement IF> 10 ne retiennent aucun étudiant par pitié. Habituellement, ils sont également extrêmement clairs dans la communication sur les attentes manquées si vous demandez directement, ce que vous pourriez faire lors d'une réunion pour discuter si votre travail de doctorat est prêt à être écrit ou non et comment procéder plus tard.

+1, la pitié ne rapporte rien au conseiller.Cela ne donne rien non plus à l'étudiant.Bon, simple, conseil ici.
user48953094
2019-03-22 02:00:56 UTC
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La décision de votre conseiller / professeur sur quel doctorant conserver et financer davantage ne dépend pas seulement de (nombre d'articles) x (facteur d'impact). Vers la fin de mon doctorat, j'ai rédigé 4 propositions de financement pour le financement interne des universités et le financement des fondations nationales, bien que mon conseiller m'ait poussé à apporter d'autres résultats médiocres au format papier après une publication de premier plan. 2 ont été accordés heureusement. Même s'il n'a pas été financé finalement, mon conseiller a été impressionné d'avoir pris contact avec des post-doctorants d'autres groupes, développé des idées et géré des projets de financement communs. Cela a plus impressionné mon conseiller que la rédaction d'un autre article de recherche à impact faible / moyen, qui est la "compétition sportive" actuelle parmi les doctorants à la lumière de publier ou périr, qui obtient le produit # x IF le plus élevé sur researchgate.

Et s'il y a toujours des gens plus intelligents dans le milieu universitaire, comme l'écrivait Wolfgang, le milieu universitaire a également besoin de gestionnaires, d'organisateurs et de donneurs d'idées dotés de vastes connaissances interdisciplinaires en dehors des savants et des spécialistes. Une communauté scientifique composée uniquement d'Einstein serait une communauté très inefficace. Alors ne vous faites pas plus petit que vous ne l'êtes et ne pensez pas que votre carrière scientifique est déjà terminée. Mais sachez aussi que c'est un jeu de poker et qu'il faut jouer ses cartes tant qu'elles sont découvertes, c'était même pour Einstein, également avec un facteur de chance plus petit car la vérité l'emporte toujours dans la science à la fin: -)

guest
2019-03-22 00:50:15 UTC
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  1. Il y a quelque chose appelé "rendements décroissants". Et il peut y avoir un bon argument selon lequel la quantité de corps et d'argent jetée à la science en fait l'expérience. En d'autres termes, 10 fois le doctorat. les étudiants ne donnent pas 10 fois les résultats. Parce que le dernier dixième (ou la moitié, voire 9/10) des chercheurs ne sont pas aussi forts. En outre, les derniers problèmes peuvent ne pas être aussi faciles à résoudre (moins «sweet spot»).

    Il est donc tout à fait rationnel de considérer que la moitié des doctorants sont en dessous de la moyenne (ce n'est pas le lac Woebegone.) Et c'est certainement quelque chose qui frappe les étudiants lorsqu'ils rencontrent des difficultés ou qu'ils sont sur le point de terminer . Ce ne sera pas Dick Feynman. Ils ne finiront peut-être même pas par être Joe R1 Professor.

  2. Cela ne veut rien dire de misérable. La vie continue. Faites du bon travail et faites attention à vos propres intérêts. En ce moment, vous avez presque terminé. Finissez-le et récupérez la peau de mouton. Même si vous êtes un doctorat en dessous de la moyenne, il est toujours préférable sur le CV d'en avoir un, que de ne pas en avoir. D'autant plus que vous vous éloignez de la serre des universités, de l'industrie, du pays de survol, des longues décennies de votre vie productive. Faites-le simplement, prenez la "carte de l'union", passez à autre chose.

  3. Peut-être que vous ne serez jamais la fin de tous les mécanismes de calcul de la prochaine génération. Mais cela ne signifie pas que vous n'êtes pas un gars / une fille / un truc intelligent dans certains domaines. Pensez à appliquer vos compétences en science du tapis appliquée (oui, même des travaux expérimentaux ... vous n'êtes pas obligé d'être Hermione Granger en classe de potions ... décider quelles expériences faire est bien plus important que la technique).

    Il existe également d'énormes opportunités, des problèmes sympas et une volonté d'essayer des choses dans l'industrie pétrolière et gazière de schiste aux États-Unis. Obtenez un concert avec Halliburton. Oui, c'est un boom, mais vivez pour le moment, amusez-vous pendant quelques années et tenez votre CV à jour.

Ou, pour mes deux cents, ne travaillez pas dans un domaine qui contribue directement au changement climatique rendant la planète inhabitable pour nos descendants, même si c'est le plus rentable.
Je suis d'accord avec la plupart de cela, mais si les rendements décroissants sont réels, il y a aussi des choses comme les effets de réseau.Bien que je n'ai aucune preuve, je soupçonne qu'aux niveaux actuels, 10 fois le P.h.D.les étudiants en sciences dures donneront probablement plus de 11 fois les résultats, car cela signifie plus de communauté, plus de possibilités de collaboration et simplement plus de personnes travaillant lentement aux limites des gros problèmes pour ouvrir la voie aux grands résultats.
Maryse
2019-03-22 22:21:51 UTC
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En tant que rédacteur en chef adjoint de la revue, je peux vous dire qu'un travail médiocre n'est pas publié. Je suis d'accord avec de nombreux contributeurs précédents sur le fait qu'avoir un article déjà publié et trois autres en préparation est idéal pour un doctorant. Personne ne pensera jamais moins à vous pour travailler sur quelque chose de différent et / ou de difficile - bien au contraire!

N'oubliez pas que c'est le moment pour vous d'apprendre: apprendre des techniques, oui, mais aussi (et peut-être plus important encore) des compétences analytiques, des compétences rédactionnelles, des compétences organisationnelles, peut-être aussi des compétences pédagogiques. Celles-ci ne dépendent pas du tout de la "tendance" de votre sujet de recherche. Rappelez-vous également que pour de nombreux postes de professeurs, le comité de recherche recherchera des compétences interpersonnelles qui montrent que vous seriez disposé à collaborer avec des collègues. Même si (et c'est un gros si) votre recherche n'est en effet que "moyenne", ce n'est qu'une infime partie de ce qui fait un scientifique prospère.

Je voudrais suggérer que peut-être le travail que vous faites ce n'est peut-être pas votre vraie passion? Dans ce cas, je vous recommande fortement de passer un peu de temps à réfléchir aux questions que vous trouvez vraiment intéressantes et de voir si vous ne pouvez pas faire de stage postdoctoral dans ce domaine.

Peut-être aussi, ayez du cœur - conversation à cœur sur vos sentiments avec votre conseiller et demandez-lui d'être brutalement honnête, si vous ne pensez pas qu'elle le serait naturellement. En tant que conseiller moi-même, j'ai été aveuglé par des problèmes dont je ne savais pas l'existence, pensant que tout allait bien parce que l'étudiant était toujours optimiste et ne voulait pas me «déranger» avec des problèmes. Si j'avais su plus tôt, j'aurais pu faire quelque chose à ce sujet. Personnellement, je pense qu'il fait partie de notre rôle en tant que conseillers d'aborder une partie de la réalité émotionnelle et / ou d'équilibre de vie du travail des diplômés et du travail dans le milieu universitaire en général.

J'espère que cela aide,

msouth
2019-03-25 19:38:20 UTC
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N'abandonnez pas, réinventez

Mon père a obtenu un doctorat en économie - il a été un peu poussé à le faire, je pense. Il voulait faire des maths, mais quelqu'un lui a montré combien il y avait de maths dans econ, il était convaincu ou a cédé ou peu importe. Il a fini par s'ennuyer vraiment de l'économie, mais il s'est vraiment intéressé à la gestion de la production (contrôle statistique de la qualité, mise en file d'attente, contrôle des stocks, etc. dans la production en usine). Donc, il a fondamentalement réinventé sa carrière en faisant de bonnes recherches dans ce domaine, et a enseigné cela toute sa carrière. Il ne pouvait pas obtenir de poste puisque son doctorat était dans un autre domaine, mais ses articles étaient chauds (il est vraiment intelligent) et il a pu obtenir de bons emplois parce que les collèges dotés de programmes de gestion de la production voulaient le type qui écrivait ces choses.

Je pense que vous êtes au moins aussi bien placé. Vous avez été poussé à travailler dans une autre échelle de modélisation (je n'ai aucune idée de ce que ces mots signifient, en répondant simplement à votre question), ce n'est pas ce qui vous intéressait vraiment. Si votre conseiller vous maintient financé après vous avoir poussé à faire du travail, vous ça ne m'intéressait pas, ça pourrait être de la culpabilité, ou un sens des responsabilités, au lieu de la pitié [je suis un peu dur ici, je ne vous connais pas ni le conseiller, mais je pense que vous devriez considérer que vous ne vouliez pas d'aller dans la direction dans laquelle vous avez été poussé et, si quelque chose, le conseiller vous doit ].

C'est le début de votre carrière, pas la fin

Terminez votre doctorat, puis déterminez comment faire les recherches que vous voulez vraiment faire. Si mon père pouvait avoir une carrière dans un domaine entièrement différent, vous pouvez certainement en avoir une dans le même domaine, à une échelle différente. Vous n'êtes pas lié à ce que vous faites maintenant pour le reste de votre vie, et vous n'aurez pas l'inconvénient que mon père avait en ce qu'il travaillait vraiment complètement en dehors de son doctorat.

Mon conseil est que se sentir coupable ou insuffisant utilise votre énergie émotionnelle d'une manière totalement inutile. Vous ne savez pas encore de quoi vous seriez capable de travailler dans le domaine dans lequel vous vouliez vraiment travailler . Apprenez de cette expérience pour vos décisions futures - ne laissez pas les personnes au pouvoir vous pousser dans une direction que vous ne voulez pas aller. Prenez les aspects négatifs de ce qui se passe actuellement et utilisez-les comme votre pierre angulaire dans les négociations futures. "Je ne vais pas me retrouver dans cette situation, car je sais à quel point cela se passe."

Ne vous comparez pas aux autres lorsque les règles du jeu ne sont pas équitables

Vos collègues travaillent dans le domaine de votre conseiller, pour un conseiller avec une grande expertise dans ce domaine. Vous travaillez dans un domaine en dehors de l'expertise de votre conseiller et en dehors de ce qui vous intéressait personnellement (si j'interprète correctement). Il n'est pas juste pour vous de comparer l'impact de vos publications, alors qu'elles avaient un énorme avantage sur vous.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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