Question:
Un membre du département a transmis une plainte concernant un professeur à ce professeur
therxv
2018-01-28 12:13:39 UTC
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Je suis étudiant dans une université américaine. Je voulais suivre un cours dans un domaine spécifique de ma majeure afin de pouvoir faire de meilleures recherches pendant l'été. Je n'ai pas les cours préalables mais j'ai une vaste expérience de l'industrie dans ce domaine donc ils sont beaucoup moins pertinents. L'instructeur du cours (A) était d'accord pour me permettre. J'ai essayé de demander respectueusement la permission au conseiller de premier cycle du département (B) mais il a refusé la permission tout de suite et n'était pas intéressé par ce que j'avais à dire.

Dans une dernière tentative pour pouvoir suivre le cours, j'ai envoyé un e-mail à un professeur de rang supérieur (C) du département pour lui expliquer le problème et lui demander si elle pouvait aider. Ce professeur (C) a transmis mon e-mail au conseiller d'origine B, qui m'a immédiatement envoyé un e-mail désagréable disant que je n'ose pas demander à quelqu'un d'autre après que je lui ai demandé.

Bien que je puisse comprendre pourquoi le conseiller a réagi de cette façon, pourquoi un membre du département transmettrait-il un e-mail expliquant un problème entre un professeur et un étudiant au professeur? Je ne peux pas m'envelopper la tête. Est-ce un comportement normal pour les professeurs universitaires?

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/72555/discussion-on-question-by-therxv-department-member-forwarded-complaint-about-pro).
Six réponses:
xLeitix
2018-01-28 17:22:44 UTC
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Bien que je puisse comprendre pourquoi le conseiller a réagi de cette façon, pourquoi un membre du département transmettrait-il un e-mail expliquant un problème entre un professeur et un étudiant au professeur?

Est-ce la tâche formelle du professeur principal de traiter les plaintes ou les escalades de la part du conseiller?

Si oui , le professeur principal a en effet agi de manière assez peu professionnelle, bien qu'il soit une réalité que dans la plupart des cas, le la personne dont vous vous êtes plaint en apprendra plus sur qui s'en est plaint pour des raisons pratiques (voir d'autres réponses pour savoir pourquoi).

Si non , alors, eh bien, je ne suis pas sûr de ce que vous pensiez arriver. Ensuite, vous avez envoyé à une personne âgée au hasard (probablement occupée) un courrier électronique sur un problème qui n'est en aucun cas pertinent par rapport à ses tâches, et elle a fait la seule chose qui a du sens de son point de vue: jeter un coup d'œil sur le courrier et le transmettre à la personne qui est réellement en charge de la demande.

Écoutez, je comprends que le premier instinct lorsque vous obtenez une décision insatisfaisante est que vous "aimeriez parler au responsable", mais ce n'est pas ainsi que le milieu universitaire (ou, vraiment , toute entreprise) fonctionne. Les administrateurs de département délèguent des types spécifiques de décisions à des membres du corps professoral afin qu'ils ne aient plus à les traiter un par un. Cela n'est sans doute pas aidé par le fait que les professeurs des universités ont tendance à être très prudents et à se mettre les pieds sur les pieds. Par conséquent, vous devrez travailler avec le conseiller de premier cycle sur ces questions, même si vous ne vous souciez pas beaucoup de lui.

J'ai certainement entendu des histoires sur des entreprises qui fonctionnent de cette façon, où les gestionnaires peuvent et font passer outre les décisions de leurs employés pour rendre un client heureux.Donc je ne sais pas si «toute entreprise» est vraiment exacte.Mais vous avez raison, le monde universitaire ne fonctionne pas comme ces entreprises.
Pour l'étudiant, le monde universitaire est une entreprise, en particulier aux États-Unis où les étudiants de premier cycle paient souvent des dizaines de milliers de dollars par semestre pour y être.Si un étudiant ne pense pas qu'il bénéficie d'un «service à la clientèle» adéquat, il va se plaindre à quiconque pense pouvoir l'aider;ils font l'un des achats les plus chers de leur vie.Que vous préfériez que le milieu universitaire ne fonctionne pas dans des conditions aussi grossières n'est pas pertinent à moins que vous ne soyez celui qui effectue les remboursements du prêt.Cela, bien sûr, est différent de savoir si une telle approche est efficace (dans ce cas, elle ne l’était manifestement pas).
@DavidZ fwiw, je pensais différemment à l'analogue de l'entreprise: si vous êtes un employé et que vous allez voir votre patron au sujet d'une décision et que vous n'aimez pas le résultat, vous ne pouvez pas non plus vous adresser au responsable de cette personne pour une nouvelle décision (car OP a dit qu'il travaillait auparavant dans l'industrie).Je comprends que ce n'est pas un bon analogue, mais considérer les études dans une université comme une transaction commerciale, quel que soit le montant que vous payez.
@xLeitix Qu'est-ce qui vous fait dire qu'étudier à l'université n'est pas une transaction commerciale?Ne pas le reconnaître comme tel rend difficile l'identification de la provenance du PO.
@ZachLipton La vision que vous présentez du monde universitaire a * un certain * sens du point de vue du premier cycle, mais la plupart ou la plupart des étudiants diplômés sont tout autant des «employés» (c'est-à-dire des assistants de recherche, des GTA, etc.) de l'université qu'ils sont des «clients»(c.-à-d. étudiants).Ce n'est pas parce que de grosses sommes d'argent sont impliquées que tous les concepts qui fonctionnent dans d'autres entreprises s'appliquent au monde universitaire.Un moyen facile de comprendre cela est que les étudiants paient en fait pour être jugés sur leur travail et leurs mérites, et parfois durement.Une approche de service à la clientèle normale permettrait à tous les étudiants d'obtenir directement.
Si l'étudiant voulait «parler à un gestionnaire», il aurait dû chercher l'un des administrateurs professionnels dont le travail spécifique est de gérer l'éducation de premier cycle.Une des raisons de l'augmentation des frais de scolarité est (on pense que c'est) le fait qu'il y a maintenant tellement plus d'administrateurs face aux étudiants, donc je suppose qu'ils pourraient aussi bien en avoir pour leur argent.En règle générale, il existe un bureau distinct pour les étudiants de premier cycle en général qui n'est affilié à aucun département en particulier.
henning -- reinstate Monica
2018-01-28 16:59:20 UTC
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Si votre plainte était formulée comme une demande et n'indiquait pas que vous avez déjà essayé et échoué à obtenir une réponse positive de la part du conseiller de premier cycle responsable, il est normal et efficace du point de vue du supérieur de l'envoyer à la personne en charge.

Si votre plainte indiquait en effet que vous n'êtes pas satisfait de la réponse du conseiller de premier cycle et que vous demandez réparation, il est normal d'impliquer le conseiller de premier cycle mais non professionnel pour transférer votre courrier sans au moins masquer votre Nom. Cependant, il serait toujours facile pour le conseiller de déduire l'auteur de la plainte, à moins qu'il ne s'agisse d'un énorme service avec de nombreuses plaintes similaires qui arrivent en même temps.

La raison pour laquelle le supérieur a transféré votre courrier ne peut être que devinée. Soit ils ont mal compris votre courrier, pensant que ce n'était pas une plainte mais une demande conforme au premier paragraphe, soit ils n'étaient pas professionnels. Il est de votre droit, dans tous les cas, de demander réparation à des décisions administratives telles que la renonciation à des cours obligatoires, et donc incorrect si le conseiller de premier cycle vous dit de ne pas «oser demander à quelqu'un d'autre». S'ils ne le laissent pas sur un e-mail en colère (mais je pense qu'ils le feront), vous avez toujours la possibilité de porter l'affaire au médiateur de votre université.

akhmeteli
2018-01-28 18:40:19 UTC
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Le texte de votre question implique que vous êtes censé suivre d'abord certains cours obligatoires pour pouvoir suivre ce cours spécifique. Je ne pense pas que ce soit le conseiller qui a établi cette politique, c'est probablement une politique de votre collège, alors il a simplement appliqué la politique. Le fait que vous ayez demandé «respectueusement» au conseiller ne signifie pas qu'il vous doit quoi que ce soit. Vous appelez votre lettre à la faculté principale une «plainte», mais de quoi vous vous «plaigniez» exactement? Que le conseiller a suivi la politique et ne voulait pas ouvrir cette boîte de vers (je suppose qu'ils reçoivent énormément de demandes similaires)? Ni la faculté principale n'était tenue de faire des exceptions à la politique pour vous. Je soupçonne qu'il a conclu que le conseiller avait agi dans le cadre de ses droits, il n'y avait donc aucune base formelle pour votre plainte et donc aucune raison de rejeter le conseiller.

Ma réponse peut vous sembler impolie, mais peut-être que votre vie deviendra un peu plus facile si et quand vous comprenez que personne ne vous doit rien (sauf s'il vous doit :-)).

Je pense qu'une chose qui manque ici est que l'OP a estimé que le conseiller de premier cycle «n'était pas intéressé par ce que j'avais à dire».Personne n'a droit à une exception à la politique, mais il n'est pas déraisonnable d'être bouleversé quand on n'a pas l'impression d'avoir été écouté avant qu'un refus ne soit donné, en particulier compte tenu de la déclaration du professeur selon laquelle l'étudiant est surqualifié.
@ZachLipton: Il n'est pas déraisonnable d'être contrarié par le mauvais temps qui a ruiné vos projets de pique-nique, mais est-ce productif?Donc le conseiller "n'était pas intéressé", la faculté senior n'était pas intéressée, mais ils ont agi dans leurs droits.Peut-être que le conseiller n'allait en aucun cas accorder l'exception à la politique, pourquoi serait-il intéressé du tout?Et je suis sûr que beaucoup d'autres choses manquent dans ma réponse - ce n'était pas censé être un traité :-) Je voulais juste dire que peut-être le PO ne devrait pas être trop mince pour son propre bien.
@akhmeteli Le fait n'est pas que l'élève s'est vu refuser quelque chose qui lui était dû par la procédure.Le fait est que les exceptions aux politiques existent parce que les politiques ne sont pas toujours dans le meilleur intérêt de tous.La politique existe parce qu'elle a du sens la plupart du temps.Pour les moments où cela ne fait qu'empirer les choses, pas mieux, les politiques peuvent et doivent recevoir des exemptions.Le conseiller ne doit pas à l'étudiant une exemption pour des raisons procédurales ou juridiques, mais une est due pour des raisons morales à moins qu'il n'y ait une bonne raison d'être refusée, auquel cas la raison doit être expliquée.Sinon, nous n'aurions pas besoin de conseillers.
@Aaron L'objectif principal d'un conseiller de premier cycle n'est pas d'accorder ou de refuser des exceptions.
@Aaron: Et, dans mon livre, "ceci est contre la politique" est une bonne raison d'être refusé, désolé.
Les politiques d'@akhmeteli comportent souvent des exceptions, et si le professeur pense que le PO est «surqualifié» pour le cours, cela pourrait justifier une exception.Ce n'est peut-être pas non plus la raison pour laquelle toute personne occupant le poste du PO voudrait se sentir écoutée plutôt que renvoyée sommairement.Vous semblez croire que l'étudiant a trop le droit de demander à être admis à un cours après avoir été encouragé par le professeur.Je vous encourage à réfléchir à ce que cela aurait pu ressentir de leur point de vue.
@ZachLipton: Ce n'est peut-être pas important, mais ce n'était pas "surqualifié", c'était "un peu surqualifié".De plus, le conseiller n'est pas lié par les paroles du professeur du cours.Vous voulez que je compatisse avec le PO, alors que j'essaie d'expliquer au PO que ce n'est que des affaires, rien de personnel, donc il est dans l'intérêt du PO de ne pas le prendre personnellement.Peut-être que le conseiller a délibérément ignoré la justification du PO pour décourager des demandes similaires à l'avenir.En fin de compte, le conseiller a agi de son droit.Il est hautement improductif d'élever cela à un «traumatisme infantile».
@cfr Pour certaines personnes, peut-être.Pas dans mon cas.C'était tout ce pour quoi j'avais besoin du mien.Accorder des exceptions était la seule utilité que j'avais pour la mienne.Je connaissais le chemin que je voulais emprunter, alors j'ai toujours ignoré les recommandations de classe de mon conseiller et me suis inscrit à ce que je voulais, et s'il m'inscrivait lui-même, je me désinscrire et me réinscrire à ce que je voulais.Certes, j'ai fait des méta-recherches supplémentaires juste pour m'assurer d'optimiser mon parcours universitaire pour moi-même, mais c'est ma prérogative.L'objectif principal d'un conseiller est différent selon l'étudiant.Certains ont besoin d'exceptions.
@akhmeteli "Une exception à la règle X vous est refusée car ce que vous voulez enfreint la règle X."C'est une fausse logique.En général, les règles sont élaborées pour améliorer la société, mais lorsque des circonstances anormales provoquent plutôt une dégradation de la société, c'est précisément à cela que servent les exceptions.«Je suis un majeur Comp-Sci avec 5 ans d'expérience de travail en génie électrique; c'est mon dernier semestre, et si je saute l'électronique-101, cela me permettra de suivre un cours dont j'apprendrai à la place» est un exemple parfait, et c'est une négligence de refuser une telle demande qui est dans le meilleur intérêt de l'élève.
Je pourrais faire un cas encore meilleur à ce sujet si vous voulez en discuter.
@Aaron Vous avez dit: «Sinon, nous n'aurions pas besoin de conseillers».Mais maintenant, il semble que vous disiez tout au plus "Sinon, moi et une minorité d'étudiants comme moi n'aurions pas besoin de conseillers".C'est peut-être vrai, mais c'est certainement une affirmation très différente.D'une part, il est peu probable que les conseillers de premier cycle quittent leur emploi si leurs établissements interdisent de faire des exceptions.
@cfr True.Vous avez raison dans cette évaluation.Pourtant, je pense que «interdira les exceptions mettra les conseillers au chômage» est très bas sur la liste des considérations.Espérons que «est-ce dans le meilleur intérêt des élèves» est très haut, peut-être n ° 1, sur la liste des considérations permettant d'autoriser ou d'interdire des exceptions.
@Aaron De toute évidence, je ne voulais pas dire que le but des exceptions serait autrement simplement de garder les conseillers employés.C'était juste une façon de mettre en scène le fait que les conseillers font beaucoup plus de choses que d'accorder des exceptions, à la fois pour les étudiants qu'ils conseillent et pour l'institution en général.
@Aaron: OK, donc nous ne sommes pas d'accord.
aparente001
2018-01-29 10:33:54 UTC
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Cela ne me paraît pas normal, éthique ou raisonnable ... mais des choses délicates comme celles-ci se produisent parfois. L'étiquette des e-mails n'est ni définie ni suivie universellement.

Lorsque vous essayez de persuader un administrateur de prendre une certaine action, il peut être utile d'avoir une conversation en direct (par téléphone ou en personne).

Un autre avantage de cette approche est qu'il n'y a pas de piste d'e-mail potentiellement embarrassante.

Morale de l'histoire: vous ne devriez jamais écrire quoi que ce soit dans un e-mail qui causerait de l'embarras s'il tombait dans le de mauvaises mains (par exemple par une transmission irréfléchie).

Pour le moment, je suggère que votre message principal, à tous ceux avec qui vous pouvez parler, est de les persuader que vous avez suffisamment d'expérience pour être en mesure de faites bien dans ce cours. D'après votre description, je pense que tout administrateur raisonnable renoncerait à la condition préalable.

Je pense que c'est un conseil terrible, à moins que l'OP ne veuille s'aliéner de façon permanente le conseiller de premier cycle, le membre principal du corps professoral et probablement un tas d'autres.La seule personne à qui il vaudrait peut-être la peine de revenir avec cette demande serait l'instructeur de classe, qui considérait l'OP plutôt surqualifié.Cependant, l'OP doit être prêt à se faire dire que l'instructeur ne peut rien faire.
guest
2018-01-29 15:39:04 UTC
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Je pense que vous avez été maltraité pour faire transférer cet e-mail. Ne soyez pas du tout d'accord avec les réponses ici disant que vous ne pouvez pas aller voir quelqu'un d'autre. Et vous aviez déjà eu la discussion avec le professeur donné. C'est votre vie, votre temps. Cela dit, je serais aussi allé en personne pour avoir la discussion, pas envoyé de courriel. Leçon pour l'avenir.

* Ne soyez pas du tout d'accord avec les réponses ici disant que vous ne pouvez pas aller voir quelqu'un d'autre. * - Il n'y a pas de telle réponse ici.
Je ne comprends pas tout à fait le point que vous essayez de faire passer, vous ne pensez pas que l'e-mail aurait dû être transféré, mais vous pensez que le membre de rang supérieur aurait dû contacter le professeur?
@henning En fait, la réponse actuellement la mieux notée dit essentiellement cela.«Lorsque vous êtes contrarié, vous voulez parler au directeur. Ce n'est pas ainsi que fonctionne le milieu universitaire. Vous devez travailler avec votre conseiller.
user86633
2018-01-28 15:23:28 UTC
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Il est normal d'envoyer des plaintes à des personnes faisant l'objet de plaintes, et si quelque chose vous devriez vous plaindre à nouveau à quelqu'un d'autre du premier incident + du nouvel incident de courrier électronique désagréable.

Si vous pouviez vous plaindre de n'importe qui et d'eux ne découvrirait jamais la nature de la plainte ou de qui et d'une manière ou d'une autre être puni pour cela, cela échouerait universellement.

Lorsque vous vous plaignez de quelqu'un, vous devez vous attendre à ce qu'il soit lu par tout le monde à l'université. Finalement, si votre plainte n'est pas traitée de manière appropriée, vous pouvez publier vos plaintes + toutes les réponses pertinentes sur une page Facebook du campus ou quelque chose comme ça et voir ce que tout le monde en pense.

Je préfère m'en tenir à la procédure formelle plutôt que de me défouler sur une page facebook publique.C'est plus professionnel, signifie moins d'escalade et plus de chances de réussir.
Cool, moi aussi.Où est le "plutôt" tho?Je suis d'accord pour dire que c'est plus professionnel, je ne comprends pas comment l'escalade se rapporte à l'un ou l'autre des choix, et je pense que la probabilité de succès de l'un ou l'autre média dépend plus de facteurs de cas individuels que du média choisi.


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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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