Question:
Pourquoi est-il acceptable que les éditeurs vendent des articles qu'ils n'ont pas payés?
BalazsToth
2018-09-10 20:52:11 UTC
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Je suis curieux de connaître l'éthique mondialement acceptée dans l'édition. Je n'ai jamais vu d'autre secteur économique dans lequel quelqu'un vendait légalement le produit de quelqu'un d'autre pour son propre profit, apparemment sans le payer d'aucune façon. Je n’ai l’intention d’accuser aucun éditeur, je veux juste savoir comment cela fonctionne et pourquoi est-ce acceptable. On s'attend à ce qu'il soit changé à l'avenir? Est-ce que les scientifiques veulent le changer ou est-ce que cela est accepté par plus ou moins toute la communauté?

J'admets que cette question peut sembler hors sujet ou basée sur des opinions, mais je ne sais pas où pourrais-je la poser ça.

Étroitement lié, peut-être en double: [Pourquoi les universitaires ne sont-ils pas payés de redevances sur les articles de recherche publiés?] (Https://academia.stackexchange.com/questions/109003/why-are-academics-not-paid-royalties-on-published-documents-de-recherche-en-ieee-acm-e? rq = 1)
Lien connexe obligatoire: [Le coût des connaissances] (http://thecostofknowledge.com).
Explication possible et obligatoire [XKCD] (https://xkcd.com/2025/).
Les réponses dans les commentaires et les discussions qui ont suivi ont été [déplacées vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/83204/discussion-on-question-by-balazstoth-why-is-it-acceptable-that-publishers-vendre-p).Veuillez ne pas répondre dans les commentaires.Lisez [cette FAQ] (https://academia.meta.stackexchange.com/q/4230/7734) avant de publier un autre commentaire.
Onze réponses:
Thomas
2018-09-10 21:47:10 UTC
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À l'âge sombre (c'est-à-dire avant Internet), les éditeurs ont fourni un service précieux. Si un auteur a une bonne idée, il veut que le monde entier lise à ce sujet et la meilleure façon de le faire est de faire publier son travail par quelqu'un. L'éditeur organise les révisions, copie votre travail et, surtout, imprime des milliers d'exemplaires et les envoie aux bibliothèques et aux archives du monde entier. (Notez que, légalement, ils doivent avoir les droits de distribution de l'œuvre, et ils revendiquent la propriété du travail de révision.) Faire toutes ces impressions, envois postaux et révisions coûte beaucoup d'argent et les éditeurs doivent donc facturer leurs services. Ils font également un petit profit de tout cela.

Avance rapide vers le 21ème siècle et la situation a considérablement changé. Depuis l'arrivée des ordinateurs personnels et des logiciels comme LaTeX et Microsoft Word, la révision est désormais principalement effectuée par des auteurs. (Les critiques et les éditeurs sont rarement payés.) Et, grâce à Internet, il est très facile de distribuer des articles en utilisant des sites Web comme arXiv. Aller à la bibliothèque pour trouver un journal imprimé est désormais chose du passé, car les revues de nos jours n'ont que des sites Web. Bien sûr, les éditeurs font encore quelque chose, mais c'est une fraction de ce que c'était auparavant.

Les éditeurs avaient beaucoup de sens il y a 50 ans, mais de nos jours, leur modèle n'a plus beaucoup de sens; ils collectent encore beaucoup d'argent, même si les services pourraient être fournis à un meilleur prix. Alors pourquoi ce modèle persiste-t-il? Premièrement, les éditeurs détiennent toujours les droits d'auteur de nombreux ouvrages anciens qui sont toujours d'actualité. Plus important encore, les éditeurs possèdent le "prestige" de leurs revues, ce qui signifie que les universitaires continuent de leur envoyer leurs travaux.

Je pense que c'est la réponse la plus honnête, la plus précise et la plus contemporaine.Il semble vraiment être le cas que la plupart de ce que les éditeurs proposent de nos jours sont les lieux prestigieux que les universitaires veulent et doivent encore publier.
Ils n'ont jamais eu besoin du droit d'auteur.Ils n'avaient besoin que de licences.
@chrylis Oui, il n'y a aucune raison pour eux de détenir des droits exclusifs.Je voulais juste mentionner qu'il y a une raison légitime pour laquelle vous devez signer _quelque chose_ lors de la publication.
TL; DR: c'est un ancien code d'adaptateur
"Bien sûr, les éditeurs font encore quelque chose, mais c'est une fraction de ce que c'était avant."Si vous croyez cela, alors le nombre d'employés des éditeurs doit diminuer.Prenons Elsevier, l'éditeur préféré à haïr de tous.En 1999, ils employaient 3600 personnes (https://www.relx.com/~/media/Files/R/RELX-Group/documents/reports/annual-reports/2000-annual-report.pdf p.37).En 2017, ce nombre est 7500 (https://www.relx.com/~/media/Files/R/RELX-Group/documents/reports/annual-reports/relx2017-annual-report.pdf, p. 126).Ce qui donne?
@Allure Je pense que Thomas voulait dire que les éditeurs fournissent désormais moins de services pour un article donné, même si je ne suis pas sûr de savoir comment quantifier cela.Bien sûr, depuis 1999, Elsevier a grandi, publiant beaucoup plus d'articles et de revues, et s'est également développé dans l'analyse de données, de sorte qu'en tant qu'entreprise, ils font certainement encore des choses, mais probablement des choses quelque peu différentes de ce qu'elles faisaient auparavant.
Quel rôle les éditeurs jouent-ils dans le processus d'évaluation par les pairs?Je suis sûr que cela pourrait continuer sans eux, mais le facilitent-ils?
@ArcanistLupus: Ils fournissent parfois le système en ligne par lequel le processus de révision fonctionne (mais cela dépend de l'éditeur et de la revue).Mais fondamentalement, tout le travail est fait par les éditeurs et les arbitres (enfin, et les auteurs).Les commentaires des employés des éditeurs ne viennent jouer que plus tard, lorsqu'ils font des choses comme ajuster la ponctuation, faire quelques ajustements stylistiques, s'assurer que les références sont correctement écrites, etc. C'est mon expérience du moins.
Dire que les auteurs et les éditeurs font tout le travail, c'est un peu comme dire que les agriculteurs font tout le travail et que l'épicerie n'ajoute rien.
@Allure l'explication du nombre plus élevé d'employés du groupe RELX est simple: fusion et acquisition d'autres entreprises (qui ne sont pas liées à l'édition de recherche, btw): https://fr.wikipedia.org/wiki/RELX_Group
@user97945 veuillez vérifier à nouveau les rapports annuels.Je n'ai cité que les chiffres du segment scientifique et médical.De plus, les fusions ne doivent pas nécessairement entraîner une augmentation du nombre d'employés - si elles ne sont pas nécessaires, ces employés supplémentaires peuvent toujours être licenciés ou simplement ne pas être remplacés.
* "ils collectent toujours beaucoup d'argent, même si les services pourraient être fournis à un meilleur prix" * ... ne prétendant pas que vous avez tort (ou raison), mais vous avez vraiment besoin d'une citation ici.
@Allure si vous allez fouiller dans ces rapports annuels, vous verrez également qu'ils publient 3 à 4 fois plus d'articles qu'ils ne l'étaient en 1999 (bien que ce soit délicat, car ils ne le mentionnent que parfois dans le rapport).
-1
@Anyon "... en tant qu'entreprise, ils font certainement encore des choses, mais probablement des choses quelque peu différentes de ce qu'elles faisaient auparavant" - je suppose que cela signifie que la vision traditionnelle de ce que font les éditeurs est obsolète et qu'il est donc inapproprié decontinuer à penser aux éditeurs de cette manière.
* le copyediting est maintenant principalement effectué par les auteurs * citation nécessaire.Je ne pense pas qu'il soit approprié d'utiliser le financement de la recherche pour jouer avec les marges pendant des heures dans Latex.
@Allure Mais c'est tout l'intérêt, ils facturent toujours de la même manière qu'ils le faisaient (pour la plupart).
@Dirk Les marges des épiceries sont faibles car les prix sont poussés à la baisse par la concurrence.Mon régime serait certainement très différent si je devais aller dans une ferme à chaque fois que je voulais de la nourriture et que je vis à la périphérie d'une ville assez petite.
@Allure Je ne connais pas très bien l'aspect commercial des autres grands éditeurs, je ne suis donc pas encore prêt à faire une déclaration aussi générale.Elsevier, quant à lui, est passé du statut de «premier éditeur mondial d’informations scientifiques et sanitaires» à «une entreprise mondiale d’analyse de l’information», ce qui reflète un réel changement de priorités.Et fair-play avec eux, si c'est là qu'ils voient une réelle opportunité de croissance.
@Allure Cependant, même en regardant le bras d'édition lui-même, il est clair que certaines choses ont changé en raison d'Internet et de la popularité croissante de la composition numérique.Cela fait également partie de ce que je considère comme des «choses différentes».Maintenant, je pense que la plupart d'entre nous soupçonnent que les frais généraux accrus pour l'exploitation des bases de données et le support technique sont inférieurs aux coûts passés pour l'impression physique et la distribution des revues, mais je peux me tromper.
"* Ils font aussi un petit profit de tout cela. *" - Pas toujours le cas.J'ai travaillé comme assistant éditorial pour un éditeur à but non lucratif de revues scientifiques.
L'économie est un sujet tellement amusant parce que tout le monde est un expert de la façon dont le monde devrait fonctionner, et le seul résultat qui ne devrait certainement pas se produire est celui qui s'est produit.
La révision par copie @CapeCode signifie la modification de la "copie", c'est-à-dire du texte.Les marges, etc. (ce que fait l'éditeur) ne sont que du formatage.
Pour éditer cette réponse, je suggérerais de préciser ce qu'est vraiment le «prestige» d'une publication de revue de premier plan: c'est un certificat d'achèvement de projet vers la titularisation et la promotion, ou en termes simples - une nécessité pour garder un emploi -et n'est donc pas un intangible sans signification.Souvent, dans certains domaines, seule la publication dans une liste très précise de revues répondra aux exigences du département académique en matière de recherche de qualité.Les rédacteurs universitaires associés de ces revues particulières acquièrent également ainsi un pouvoir de contrôle sur les spécialités où les soumissions dépassent les créneaux de publication des revues.
@ToddWilcox L'organisation à but non lucratif ne signifie pas que personne ne peut gagner de l'argent avec.Ils pourraient encore avoir des employés.Cela signifie simplement que vous n'êtes pas autorisé à retirer de l'argent de la personne morale et à le distribuer aux actionnaires ou à d'autres personnes sans emploi librement comme vous le souhaitez.
@Dirk Maintenant, remplacez cette épicerie par une boutique en ligne - et vous devez payer les frais d'expédition de toute façon (car le téléchargement d'un document de l'auteur original ou d'une page d'éditeur ne fait aucune différence dans l'expédition).Alors, qu'est-ce que la boutique en ligne d'épicerie offre de plus par rapport à la page open-source gratuite du marché fermier où vous pouvez commander vos produits directement auprès des agriculteurs?
La comparaison des magasins en ligne a beaucoup de sens - comme Amazon gagne beaucoup d'argent en vendant des produits que les gens pourraient vendre dans leurs propres magasins en ligne, les éditeurs commerciaux parviennent à gagner beaucoup d'argent en vendant des choses que les gens pourraient distribuer d'une autre manière.
zwol
2018-09-11 02:38:33 UTC
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Ce n'est pas acceptable, et les gens prennent des mesures pour changer les choses, mais le système a une énorme inertie et de nombreuses incitations perverses qui doivent être surmontées pour progresser.

I aimerait faire une analogie avec l'édition de fiction. Les auteurs dans ce domaine ont une maxime appelée « Loi du Yog» qui stipule: l’argent est censé couler vers l’auteur . Ceci est considéré comme un principe directeur, même dans les contextes où personne ne s'attend à gagner sa vie en publiant sa fiction: les nouvelles, par exemple, ne paient qu'une bouchée de pain ( tarif minimum SFWA est de 0,06 $ US par mot, multiplié par un à dix mille mots, donc 60 $ à 600 $ pour une histoire qui a probablement demandé au moins 40 heures d'efforts à écrire - c'est de l'argent de la bière, pas de l'argent de location). Cette position de principe est due au fait qu'il y a une longue histoire de « presses de vanité» qui escroquent les auteurs avec des promesses grandioses de richesse et de renommée si elles ne font que couvrir les coûts initiaux, et ensuite ne font aucun marketing. , donc personne n'achète le livre et la richesse et la renommée ne se matérialisent jamais. Comparez cela avec un éditeur traditionnel légitime, qui vous paie une avance, assume le risque que le livre ne vend jamais suffisamment d'exemplaires pour «gagner» cette avance, et fait du marketing. Comparez également une imprimante à louer pour les auto-éditeurs, qui vous dira à l'avance quels services ils fournissent et ne fournissent pas et combien coûte chacun, et ne fera pas de promesses grandioses. C'est lui que vous devriez engager pour imprimer votre histoire familiale, pas une presse de vanité. Malheureusement, il n'y a pas de terme alternatif accepté pour les imprimeurs honnêtes à louer en tant que groupe.

La publication académique est différente car non seulement nous ne nous attendons pas à recevoir de la richesse de la publication, mais nous ne nous attendons pas à gagner quoi que ce soit en premier lieu (pour les articles de revues, de toute façon; je comprends que les éditeurs de monographies et de manuels paient des redevances ). La loi du Yog ne s’applique pas directement. Cependant, nous recherchons une certaine notoriété, celle où d’autres chercheurs lisent nos articles, apprennent des choses et s’en inspirent, peut-être même dans des siècles. (Tout comme un écrivain de fiction espère que les gens liront leurs histoires et y trouveront du divertissement, de la catharsis ou de l'inspiration.) Pour cette raison, nous mettons en garde contre la publication dans des «revues prédatrices» qui facturent des frais élevés, n'effectuez pas de révision adéquate par les pairs. , et exagérer la probabilité que quiconque lise le journal ou le prenne tout cela au sérieux. Les revues prédatrices sont l'analogue direct des presses de vanité dans l'édition académique. Ils n'offrent aucun rapport qualité-prix.

Les éditeurs universitaires traditionnels sont censés offrir un bon rapport qualité-prix: évaluation par les pairs, rédaction et composition, archivage, diffusion et peut-être le plus important, réputation. Tout article publié dans l'une des principales revues ou conférences de mon sous-domaine a de bonnes chances de valoir mon temps, et je compte sur cela. Cependant, au cours des 40 dernières années environ (je ne suis pas assez vieux pour savoir exactement quand cette tendance a commencé), les éditeurs sont devenus de moins en moins intéressés par la création de valeur, et de plus en plus intéressés par l'extraction de rentes. Ceci est vraiment évident dans mon sous-domaine particulier, la sécurité informatique: au moment où j'écris ceci, j'ai un article accepté pour publication dans une conférence ACM avec une excellente réputation. Ils ont facilité l’examen par les pairs, mais ils n’ont pas payé un centime aux examinateurs; ils n'ont fait aucun travail de révision et de composition, s'attendant à ce que je leur remette un PDF déjà entièrement formaté; ils conservent à la fois des archives imprimées et en ligne, mais ils veulent soit facturer à chaque lecteur 25 USD pour le privilège, soit facturer me 700 USD à l'avance. Je sais que c'est une exagération des prix, car si j'avais publié le même article lors d'une conférence USENIX avec une réputation similaire et fournissant un ensemble identique de services éditoriaux, ils ne factureraient ni les lecteurs, ni moi rien pour le privilège.

La solution habituelle de recherche de rente basée sur le marché est le refus de coopérer. Alors pourquoi coopérons-nous tous avec eux? Il s’agit d’un problème d’action collective classique. Tant que la plupart des chercheurs dans un domaine continuent de publier dans des lieux traditionnels, une personne ne peut refuser de le faire sans conséquences néfastes pour sa carrière. Si tout le monde menace de s'arrêter d'un seul coup, en revanche, ils ont au moins une chance d'extraire des concessions - pendant mes études supérieures, bon nombre des principales conférences sur la sécurité informatique sont passées du paywall à l'open access, car notre communauté a mis son pied collectif vers le bas. (Pas sans incident, cependant, comme toute autre personne qui a assisté à la réunion d'affaires à Oakland 2011 peut en témoigner.)

Pouvez-vous expliquer ce qui est contraire à l'éthique dans les presses de vanité ou les éditeurs universitaires?Dire simplement que c'est une violation de la loi de X où X est quelqu'un dont je n'ai jamais entendu parler est une erreur classique [appel à l'autorité] (https://en.wikipedia.org/wiki/Argument_from_authority).Les presses à vanité pour une offrent un service pour lequel les gens sont prêts à payer.En supposant qu’ils ne se trompent pas sur leur structure de frais, je ne vois pas de problème éthique.Avec les éditeurs universitaires, le débat est plus compliqué, mais si vous prétendez qu’ils sont contraires à l’éthique, je pense qu’il vous incombe d’expliquer pourquoi c'est le cas.
@DanRomik Surtout quand "la loi du Yog" a été inventée par un auteur, cela revient donc essentiellement à "Je devrais gagner plus d'argent".
C'est une bonne réponse, mais vous avez omis la lueur d'espoir!Le mouvement du «libre accès» est une réalité;il contient même un long article sur Wikipédia.Sauf erreur de ma part, il progresse encore lentement mais régulièrement.
Maintenant, vous m'avez rendu curieux: que s'est-il passé lors de la "réunion d'affaires à Oakland 2011"?Google ne fournit que des résultats "Occupy Oakland", ce à quoi vous ne parlez probablement pas.
* L'argent est censé couler vers l'auteur * C'est une très mauvaise "loi" pour le monde universitaire.Voulez-vous que les scientifiques publient de la science ou de la science-fiction / divertissement digne d'une frénésie?
Modifions la loi de Yog comme suit: le salaire doit correspondre à la valeur ajoutée.Là où la rémunération peut également être: prestige, ressources de recherche, etc. Cela a du sens comme idéal, mais la pratique prouve que la mise en œuvre est difficile.Au point: la valeur ajoutée de l'éditeur correspond-elle à son salaire?
@CL.Je faisais référence au [IEEE Symposium on Security and Privacy, 2011] (https://www.ieee-security.org/TC/SP2011/). Cette conférence s'est tenue dans le même hôtel à Oakland, en Californie, pendant plus de trente ans.ans, donc tout le monde sur le terrain l'a appelé "Oakland" pour faire court, et le fait encore, même s'il est maintenant devenu trop grand pour cet hôtel et a déménagé dans un lieu plus grand qui n'est pas à Oakland.Je ne sais pas si vous allez trouver des extraits de la réunion d'affaires à laquelle je pense.C'était la première étape dans le processus de rendre les travaux de cette conférence en libre accès et cela s'est un peu réchauffé, c'est tout.
@MaxBarraclough J'ai lu récemment que l'UE envisage d'exiger que tous les travaux subventionnés par le gouvernement soient publiés exclusivement dans des revues en libre accès.Peut-être que ce sera le coup de pied dans le pantalon qui le poussera à prendre le dessus.
@zwol S'il n'y a pas de comptes accessibles auxquels vous pouvez vous connecter de ce que vous entendez par "un peu chauffé", alors peut-être que ce n'est pas le meilleur exemple à inclure?
@mbrig, cela va simplement signifier une augmentation massive des revenus de paiement à la publication.
Dans les bonnes circonstances, les presses de vanité peuvent servir un but légitime.La famille de ma femme a préparé une histoire familiale qui n'aurait jamais été publiée traditionnellement en raison d'un attrait limité.Ils ont découvert exactement ce pour quoi ils contractaient et étaient satisfaits des résultats.
La direction et les employés des maisons d'édition à but lucratif ne subiraient-ils pas également des «conséquences néfastes pour leur carrière» s'ils refusaient unilatéralement de poursuivre leur cours actuel?Ou peut-être ont-ils tous un mandat pour les protéger?
@TimothyAWiseman J'attends toujours une explication du moment où une presse de vanité ne «sert pas un but légitime».Je suis d'accord avec votre commentaire et je l'ai voté pour, mais en même temps, je pense que c'est un peu trompeur de votre part d'insinuer que les presses de vanité ne sont légitimes qu'une partie du temps, à moins que vous ne puissiez nommer des circonstances où elles ne sont pas légitimes (sauf lorsque levanity press est malhonnête au sujet de ses honoraires - de toute évidence, une telle pratique rendrait toute entreprise illégitime).
@DanRomik Cela dépend de la façon dont vous définissez «légitime».Si vous voulez dire dans le sens d'agir légalement, ils agissent presque toujours légalement.Mais je parlais du contexte de cette réponse et des nombreuses personnes qui se tournent vers eux dans l'espoir de réaliser un profit.Surtout dans la fiction, c'est très rarement sage.Ils remplissent une fonction utile et valable pour certaines niches (histoires familiales, niches académiques étroites où l'auteur connaît personnellement la majeure partie du public cible, et quelques autres ...), mais ne sont presque jamais une décision intelligente pour un auteur qui tente defaire un profit.
Les gens d'@TimothyAWiseman achètent toutes sortes de produits et services pour toutes sortes de raisons, qui ne sont généralement pas la préoccupation du vendeur.Je pense qu’il est injuste de laisser entendre que les presses de vanité sont illégitimes ou compromises sur le plan éthique parce que certains de leurs clients paient pour leurs services parce qu’ils croient à tort qu’ils réaliseront des bénéfices.À moins que la presse de vanité n'ait aidé à créer cette croyance par un marketing faux ou trompeur, elle est aussi éthique et légitime que toute autre entreprise.
@DanRomik Bien que «faux ou trompeur» puisse aller trop loin, le marketing de certaines presses de vanité cible les écrivains de fiction en herbe.Alors que peut-être «illégitime» est un mot trop fort, beaucoup de vanité presse le marché à un groupe qui serait mieux sans leur produit et qui a donc une mauvaise réputation.Je suis généralement pour les défendre, mais leurs utilisations appropriées et efficaces se situent dans des niches étroites.De plus, nous nous éloignons du sujet, c'est donc la dernière que je vais dire ici.Si vous souhaitez en discuter davantage, n'hésitez pas à m'envoyer un message directement ou à discuter.
J'ai réécrit ma réponse pour répondre à bon nombre des préoccupations soulevées dans cette discussion.Je regrette de ne pas avoir le temps pour le moment de répondre point par point.
Dan Romik
2018-09-11 12:29:45 UTC
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C'est acceptable car il n'y a pas d'argument convaincant expliquant pourquoi cela devrait être inacceptable.

De manière plus générale, il existe un principe de la loi selon lequel les gens sont libres de conclure des accords contractuels entre eux et avec d'autres entités juridiques telles que les sociétés. Tant que ces accords sont conclus volontairement entre des personnes majeures, et tant qu'ils ne sont pas considérés comme des accords abusifs, les accords sont juridiquement contraignants et, en ce sens, «acceptables». D'autres personnes qui ne sont pas parties à l'accord peuvent parfois les trouver répréhensibles et mécontentes, mais c'est leur problème.

Dans le cas de l'édition académique, les auteurs acceptent volontairement de laisser les éditeurs publier leurs articles et de ne pas les payer toutes les redevances. Je l'ai fait moi-même plusieurs fois. Donc, si je trouve acceptable de ne pas recevoir de redevances pour mes articles, et qu'il n'y a pas d'argument juridique convaincant pour expliquer pourquoi mes accords avec les éditeurs devraient être déclarés inadmissibles (pour autant que je sache, personne n'a essayé de faire une telle affaire ), alors c'est la fin de l'histoire - c'est acceptable.

Quant à savoir pourquoi moi et d'autres universitaires n'avons pas de problème à ne pas recevoir de redevances, je pense que la réponse est un peu trop compliquée pour en discuter détail ici. La réponse courte est que la rédaction de papiers fait partie de mon travail, pour lequel je suis payé par mon employeur. Les articles scientifiques ne sont tout simplement pas les mêmes que la fiction ou d'autres formes d'écriture que les gens écrivent pour gagner de l'argent grâce à la vente directe de leur travail à un groupe de lecteurs. Votre question part du principe que les éditeurs devraient payer les scientifiques pour leurs articles en raison de la similitude superficielle entre l'édition académique et d'autres types d'édition, mais cette prémisse est tout simplement fausse.

Modifier - quelques réflexions supplémentaires liées aux commentaires (très intéressants et stimulants - merci!):

Je tiens à préciser que le point principal de ma réponse est de souligner que la réponse aux questions du type "pourquoi l'activité X est-elle acceptable?" est généralement "c'est acceptable par défaut " - c'est-à-dire que c'est aux adversaires de X de convaincre tout le monde que X n'est pas acceptable s'ils pensent que c'est le cas, et jusqu'à ce qu'ils réussissent, X est acceptable. Je considère que ces questions sont des questions chargées, car elles insinuent subtilement qu'il y a quelque chose qui ne va pas avec X (sans réellement donner aucune explication ou preuve) et mettent les gens qui s'engagent dans X sur la défensive pour «justifier» leur "mauvais comportement. Je pense que cet effet de question chargé est ce qui rend la question «ennuyeuse» (comme @Allure l'a mentionné dans un commentaire).

Dans ma réponse, j'essayais de faire valoir le point que j'ai développé ci-dessus. Je me suis concentré sur l’aspect juridique simplement parce que c’est ce qui m’était venu à l’esprit à ce moment-là, mais le même principe s’applique si nous débattions de l’éthique de la question (comme l’ont fait certaines réponses). Je reconnais qu'il existe des critiques éthiques valables à l'encontre de certaines des pratiques de l'industrie de l'édition universitaire. Mais à mon avis, ces critiques (bien que très intéressantes) sont tangentielles à la question réelle d’OP. OP a demandé:

Pourquoi est-il acceptable que les éditeurs vendent des articles pour lesquels ils n'ont pas payé?

Notez que cela ne demande pas pourquoi il est acceptable pour certains éditeurs de gagner autant d'argent qu'eux (je pense qu'il y a des arguments raisonnables à faire valoir que cela pourrait très bien être inacceptable ). Elle demande pourquoi il est acceptable que les auteurs ne soient pas payés par les éditeurs pour leur travail, ce qui est une autre question. Eh bien, en tant qu'auteur qui publie volontairement son travail sans demander ou s'attendre à être payé de redevances par l'éditeur, je trouve cela un peu offensant, car cela m'accuse effectivement d'être complice d'une activité insinuée comme louche ou immorale, ou alternativement suggérant que je suis une sorte de victime de pratiques prédatrices. Je ne suis ni l'une ni l'autre de ces choses.

La réponse la plus correcte à mon avis est celle de la réponse de David Richerby, qui est de souligner qu'il s'agit d'une question chargée basée sur une fausse prémisse. J'ai développé un peu plus l'idée de David. En fin de compte, il est acceptable pour les auteurs de laisser d’autres publier leur travail sans demander à être payé, et il est acceptable pour les éditeurs de publier des œuvres que les auteurs leur permettent. Le débat plus large sur l'édition académique est important et continuera, mais cette question (à mon très humble avis) n'est pas formulée de manière à en faire une partie utile de ce débat.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/83097/discussion-on-answer-by-dan-romik-why-is-it-acceptable-that-publishers-sell-pape).
Dmitry Grigoryev
2018-09-11 17:02:09 UTC
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Ce n'est pas une situation unique. Pensez aux festivals de cinéma: vous faites un film, vous le soumettez au festival qui est alors libre de gagner de l'argent en vendant des billets aux spectateurs. Il y a plus: les festivals prestigieux vendent des billets et ont des frais de soumission pour les auteurs.

Le produit immatériel vendu ici est la réputation. D'autres chercheurs feront plus confiance à votre article s'ils le voient dans un journal qu'ils connaissent, par rapport à un article que vous mettez sur votre page d'accueil. Et les employeurs potentiels préféreront quelqu'un avec des publications dans une revue à quelqu'un qui n'a soumis que des articles dans arXiv.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/83275/discussion-on-answer-by-dmitry-grigoryev-why-is-it-acceptable-that-publishers-se).
David Richerby
2018-09-11 01:46:56 UTC
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Votre question se fonde sur la fausse hypothèse selon laquelle il n'est possible de vendre quelque chose que si vous avez payé vous-même de l'argent. Une société minière peut vous vendre du charbon sans avoir à payer qui que ce soit pour ce charbon. Un agriculteur peut vous vendre du lait ou des œufs sans payer personne pour eux. Une baby-sitter peut vous facturer pour s'occuper de votre enfant sans payer personne pour acquérir la capacité de s'occuper des enfants.

Je ne prétends pas que l'une de ces situations est une analogie pour l'édition académique, mais elles montrent que l'idée que vous ne pouvez vendre quelque chose que si vous avez d'abord payé quelqu'un pour cela n'est pas du tout vraie.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/83098/discussion-on-answer-by-david-richerby-why-is-it-acceptable-that-publishers-sell).
Cape Code
2018-09-11 18:27:43 UTC
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On l'appelle généralement secteur tertiaire de l'économie ou secteur des services. Dans les pays développés, il devient de plus en plus la partie la plus importante de l'économie. En d'autres termes, il existe de très nombreux autres exemples d'entreprises qui vendent «quelque chose de manière légale sans le payer d'aucune façon». Pour les services, les coûts sont généralement associés à la main-d'œuvre et à d'autres dépenses telles que le loyer, l'infrastructure, etc. plutôt qu'au prix de gros ou aux matières premières comme dans la situation que vous décrivez.

Les éditeurs facturent (soit les auteurs, soit le lecteurs) pour le service d'édition. Ils ne facturent pas la création de contenu. Le contenu est financé par des subventions de recherche, des salaires universitaires, etc. Une analogie possible est un opérateur téléphonique. Ils vous envoient une facture pour le temps que vous passez à écouter ou à lire du contenu créé par des tiers sans acheter ledit contenu. Les médias sociaux, les moteurs de recherche Internet, etc. sont d'autres exemples d'entreprises générant des bénéfices à partir de contenus soumis volontairement par des tiers.

Personnellement, je trouve très pratique que des éditeurs fassent le travail d'édition pour moi afin que je puisse me concentrer sur mes recherches. Je dois transférer mes droits d'auteur? Et alors? Je ne suis pas dans le secteur de l'édition de journaux, ce n'est qu'un moyen pour arriver à une fin. Je sais que cela dépend du domaine, mais dans le mien, l'argument anti-éditeurs est une chose marginale.

Buffy
2018-09-10 21:56:54 UTC
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Je ne peux certainement pas et n'essaierai pas de justifier toutes les pratiques des éditeurs, mais il est utile de prendre en compte plusieurs choses.

Premièrement, le "marché" pour un papier mathématique donné, par exemple, est extrêmement petit. Si la publication est sur papier, les coûts, si l'on considère que tout est très élevé. Même si les articles ne sont pas révisés, ils doivent souvent être édités par un professionnel car tous les auteurs ne sont pas natifs de la langue de la publication. Il peut y avoir, même à cet âge, la composition impliquée. Plus l'impression, l'expédition, etc. Il n'y a pas de modèle commercial là-bas, donc personne n'accepterait de prendre en charge la publication de votre papier si tous les coûts devaient être payés. S'ils le faisaient, le prix devrait être extrêmement élevé, ce qui réduirait davantage le marché. En conséquence, les éditeurs essaient d'éviter un certain nombre de coûts, y compris le paiement aux auteurs et aux réviseurs.

Autrefois, les auteurs publiaient leurs propres «tracts» en payant un imprimeur pour faire le travail physique et en n'utilisant rien d'autre que des révisions informelles (tout au plus). Ils vendaient ensuite les publications eux-mêmes, parfois au coin des rues, ou passaient des contrats avec d'autres personnes qui le faisaient. C'était bien si vous étiez dans une ville universitaire, mais pas si vous vouliez une publication créée à quelques centaines de kilomètres de là. Mais les éditeurs ont besoin d'un modèle économique, même s'il est imparfait.

Mais aussi, considérons un monde dans lequel tout le monde était correctement rémunéré. Quelles seraient les caractéristiques de ce monde? Il existe plusieurs options. La première est que seuls les écrivains les plus populaires pourraient être publiés, car cela pourrait augmenter les ventes de la revue. La concurrence pourrait s'ensuivre, même une concurrence extrême. Il y aurait une concurrence entre les revues pour publier les auteurs les plus populaires, mais il y aurait aussi une concurrence entre les auteurs pour être les auteurs les plus populaires. Il serait peut-être difficile pour un nouvel universitaire de s'introduire dans un tel monde.

Une autre option de publication possible serait le modèle publicitaire. Mais qui voudrait faire de la publicité dans un journal contenant des mathématiques abstraites, peut-être obscures. En fait, nous avons de telles revues dans certains domaines. Ils vont et viennent, mais ils paient rarement les auteurs de toute façon. Et ils durent rarement très longtemps (quelques années au plus), ce qui rend le vieux matériel difficile à trouver.

Mais, la raison fondamentale pour laquelle les éditeurs peuvent utiliser un modèle défectueux en premier lieu est que, dans le monde universitaire, l'argent n'est pas la monnaie du royaume . La reconnaissance par les pairs est ce qui vous rend «riche» dans le monde universitaire. Les éditeurs fournissent cela - même pour les nouveaux membres de la profession. Mais sans modèle d'entreprise, ils ne peuvent pas et ne le feront pas.


Permettez-moi d'ajouter une note sur un autre type de publication. Musique populaire. Comme il est populaire, il a un grand marché et génère beaucoup de revenus. Les artistes sont payés. Mais c'est une triste réalité de la vie que très peu d'artistes musicaux, même ceux qui ont des albums de platine, gagnent suffisamment de leur musique publiée pour vivre des bénéfices. La plupart gagnent leur vie en allant sur la route et en donnant des concerts. Ça ne finit jamais. C'est pourquoi vous voyez encore des rockers dans leurs années 70 donner des concerts. Lyle Lovett a déclaré publiquement qu'il n'avait jamais reçu de déclaration de son éditeur de musique sur laquelle les résultats étaient positifs. Les coûts absorbent tout - mais cela inclut les paiements aux actionnaires, bien sûr, sans lesquels il n'y aurait aucune entreprise d'édition.


La publication de manuels est un autre modèle de publication présentant des défauts. Les manuels coûtent maintenant environ 100 $ US ou même plus. De ce montant, l'auteur reçoit normalement environ 5 $. Mais les coûts sont élevés et le marché est petit. Dans le cas des livres, j'ai toujours eu un éditeur professionnel, même pour ma langue maternelle. Les figures dans le livre peuvent devoir être refaites par un professionnel pour être utilisées, selon le processus de production. À l'exception de quelques cours comme Calculus 101 ou Economics 101, le marché est très restreint. Très peu d'auteurs deviennent riches en manuels d'écriture - bien que beaucoup rêvent de le faire.


Permettez-moi d'ajouter que de mon vivant, mais il y a longtemps, il y avait un modèle de publication à but non lucratif viable en mathématiques. L'American Mathematical Society (AMS) est une organisation de membres professionnels. Il publie un certain nombre de revues, dont les Transactions de l'AMS. Il est destiné aux papiers plus longs, ne convient pas aux papiers plus courts. N'importe qui pouvait soumettre un article à la revue et elle bénéficierait à la fois de services de rédaction et de révision, ainsi que, si elle était acceptée, de services de production. C'était avant Internet et la publication papier était donc la seule option.

Si un article était accepté, des frais de page étaient facturés au papier. Ils étaient assez raides, en fait. Si l'auteur était financé par une subvention, la source de la subvention, normalement le gouvernement, a payé les frais. Si l'auteur n'avait pas de subvention, les accusations étaient alors transmises à l'institution de l'auteur. Si, pour une raison quelconque, l'institution refusait de payer les frais, ils étaient simplement absorbés par l'AMS et non facturés à l'auteur. Ainsi, les frais d'adhésion dans son ensemble, payés ou par page étaient suffisamment élevés pour couvrir les cas dans lesquels ils ne seraient pas payés. C'était une forme de socialisme, bien sûr, et certaines personnes détestent cela maintenant.

Mais, pour une raison quelconque, ce n'est plus le modèle d'édition dominant. Je soupçonne, mais je n'ai pas les données, que c'était simplement un cas où le modèle n'était pas bien mis à l'échelle car il y avait une augmentation du nombre de mathématiciens et donc d'articles.

Il existe des modèles à faible coût à but non lucratif, mais, comme je l'ai dit ici et dans les commentaires, toutes les forces doivent être prises en compte dans la conception d'un tel modèle. Si vous ignorez l'un d'entre eux, le modèle ne fonctionnera tout simplement pas longtemps et ses défauts le surmonteront. Mais même un modèle qui a échoué, comme le modèle actuel, qui a échoué parce qu'il n'a pas suivi le rythme de la communication électronique, a une inertie derrière lui qui doit également être surmontée si vous voulez le remplacer par un meilleur modèle.

Je crois que toutes vos conclusions reposent sur l'axiome selon lequel l'édition académique devrait être une entreprise.Pourquoi nous forçons-nous à créer un marché existant là où il n'y en a pas?
@NajibIdrissi, Je ne pense pas que cela devrait être quelque chose de particulier.Mais s'il y a des coûts, ils doivent être couverts.Même si je ne publie que sur mon propre site Web, je dois payer l'hébergement et un domaine.Je pense que la seule chose que les éditeurs proposent, c'est la révision.Cela donne aux lecteurs une certaine confiance dans un article avant même de commencer à l'absorber.Un autre modèle de publication serait que le gouvernement couvre tous les coûts des reçus fiscaux, ce qui rend tout gratuit à lire par n'importe qui.Cela pourrait avoir ses propres inconvénients, bien sûr.Idéalement, les informations devraient être gratuites, mais nous ne savons pas encore comment le faire.
J'ai l'impression qu'une grande partie de cette réponse vise une période bien antérieure à l'ère actuelle d'Internet.Il semble que l'on puisse déduire de vos arguments l'inexistence de sites Web comme l'arXiv.Puisque l'arXiv existe et héberge des articles essentiellement gratuitement, vos arguments me semblent louches.En fait, vous n'avez même pas besoin de payer le prix minimal pour votre propre site Web pour publier votre matériel sur Internet.De plus, * les éditeurs * ne paient * pas * les * arbitres: * les éditeurs * font le travail de recherche et de persuasion des arbitres, qui fournissent ce service * gratuitement *.
@PeteL.Clark, veuillez le lire un peu plus attentivement.Je parlais d'un monde alternatif dans lequel toutes les contributions étaient payées, y compris la révision.Notez que la «critique», le cas échéant, fournie par arXiv n'est pas aussi complète que celle fournie par les éditeurs imprimés.Je ne pense pas que vous puissiez raisonnablement affirmer qu'il n'y a pas de coûts.La question est de savoir comment les couvrir.Le modèle actuel est clairement défectueux.Mais les éditeurs, imprimeurs, etc. sont payés.Quelqu'un paie pour l'hébergement arXiv, bien sûr.Si les auteurs sont également payés, cela a des conséquences qui doivent être prises en compte et non ignorées.
@PeteL.Clark, et bien sûr je suis d'accord, une grande partie de la pratique actuelle _est_ obsolète à l'ère d'Internet, mais elle n'a pas encore disparu, et ne le fera pas jusqu'à ce que nous puissions trouver un meilleur modèle qui couvre les coûts _réduits_ qui persistent encoredans le système.
"Je parlais d'un monde alternatif dans lequel toutes les contributions étaient payées, y compris la révision. Notez que la" critique ", le cas échéant, fournie par arXiv n'est pas aussi complète que celle fournie par les éditeurs imprimés."Je ne sais pas pourquoi vous parlez du passé et des réalités alternatives, mais pas du présent réel.De plus, comme je l'ai dit ci-dessus, je ne connais aucun sens raisonnable dans lequel les * éditeurs * fournissent l'arbitrage.L'arbitrage est un processus que les universitaires font les uns pour les autres, qui est organisé par des éditeurs (le plus souvent non rémunérés) ...
... Vous savez, j'espère, qu'il existe des revues de bonne réputation qui sont disponibles gratuitement en ligne et que le processus d'arbitrage de ces revues est identique à celui de ceux appartenant aux grandes maisons d'édition?Si oui: pourquoi continuez-vous à dire que les * éditeurs * fournissent ce service?
Juste au cas où vous ne le sauriez pas: (i) les éditeurs, même de revues très prestigieuses, ne sont ** pas ** nécessairement payés.(ii) On ne sait pas pourquoi les arbitres ** devraient être payés **.C'est un service que les universitaires professionnels (qui sont payés pour leurs activités de recherche) se fournissent les uns aux autres.
@PeteL.Clark, dites-vous que ces revues n'ont _aucun coût_ associé?Personne ne paie?Personne n'est payé.Aucun frais d'hébergement n'est payé par qui que ce soit?Aucune maintenance de serveur n'est payée par qui que ce soit?Pas de machines à entretenir, louer ou acheter?Aucun service cloud requis?Je ne pense pas que ce soit une affirmation réaliste selon laquelle _il n'y a aucun coût_.Il n'y a peut-être aucun coût pour vous, mais ce n'est pas la même chose.
@Buffy En 2015, l'arXiv a reçu ~ 76 000 nouveaux articles et son budget était d'environ 826 000 $.Vous faites le calcul.Bien sûr, il y a des coûts.Mais ils sont fondamentalement négligeables par rapport aux sommes obscènes que les bibliothèques universitaires versent chaque année à des éditeurs avides.À titre de comparaison, le budget de la bibliothèque de mon département était à lui seul de 110 000 € en 2017. Les bénéfices d'Elsevier - et non les revenus, les bénéfices - en 2017 dépassaient le milliard de dollars.Oui, un million de dollars, neuf zéros, plus de mille fois le budget d'arXiv.Cet argent peut certainement être mieux dépensé.
@NajibIdrissi et autres.Ne me confondez pas avec quelqu'un qui prend en charge le système actuel.Je ne suis pas cette personne.Tout ce que je fais, c'est souligner que d'autres alternatives, aussi positives qu'elles puissent paraître, ont également des conséquences négatives qu'il faut considérer.Est-ce que publier uniquement sur arXiv, par exemple, est une voie viable pour un jeune universitaire.Je n'ai entendu personne faire cette affirmation.Obscène?Oui.Mieux dépensé?Oui.Aucun argument.Mais rassemblez tout un système.C'est une tâche plus difficile.L'inertie du système actuel est à peu près tout ce qui la porte.Mais cela soutient la bourse - en quelque sorte.
@NajibIdrissi, dans tout système, il y a des forces qui doivent être équilibrées pour survivre.Le système actuel équilibre ces forces de manière imparfaite.Mais pour concevoir un système, vous devez tenir compte de toutes les forces.
Bien sûr, je ne dis pas qu'il n'y a * aucun frais que ce soit *.Mais il existe actuellement des alternatives dans la pratique où les coûts totaux sont si faibles par rapport au système actuellement dominant (le commentaire de Najib l'explique bien) qui insister sur «il y a toujours des coûts» me semble étrange et sans importance.
Je ne pense pas que "c'est trop difficile à faire" soit une excuse valable.Nous sommes tous des gens intelligents, nous pouvons sûrement trouver quelque chose.En ce qui concerne "cela soutient la bourse - d'une manière ou d'une autre";Je pense que vous voulez dire que la bourse soutient ces parasites.Si les gens arrêtaient de soumettre leurs papiers là-bas, ils feraient faillite, mais si Elsevier ou Springer se fermaient, la vie continuerait pour la plupart comme d'habitude pour la plupart d'entre nous.
@NajibIdrissi, s'il vous plaît, monsieur, qui citez-vous ("c'est trop difficile à faire")?Et quant à ma citation, s'il vous plaît, prenez-la comme je l'ai dit, pas comme vous voudriez qu'elle soit.Je ne suis pas cette personne, monsieur.
@PeteL.Clark Bien qu'il y ait certainement des exceptions dans d'autres domaines, en plus des services de pré-impression qui manquent d'examen par les pairs, je ne peux pas nommer une seule revue réputée dans mon domaine qui ne facture ni les lecteurs ni les auteurs pour la publication.
@BryanKrause C'est peut-être une question de terrain alors.En mathématiques, il y en a quelques-uns (je connais principalement Documenta Math.).Mais ils sont certainement encore minoritaires.
@Bryan: Je vous crois et je trouve cela très regrettable.Dans mon domaine (les mathématiques), il y a de telles revues - je pourrais en citer une demi-douzaine.Ils sont encore très minoritaires par rapport à toutes les autres revues, ce qui est une situation frustrante.Cependant, il y en a plus qu'assez pour fonctionner comme une preuve de concept, c'est pourquoi il est particulièrement frustrant d'entendre des arguments sur les raisons pour lesquelles de telles revues ne pourraient pas exister.
@PeteL.Clark, personne ici n'a soutenu que «de telles revues ne pourraient pas exister».S'il vous plaît.
@PeteL.Clark Je n'en ai vraiment entendu parler qu'en maths.La publication en mathématiques (et en CS aussi) est très différente des autres sciences, et je pense que ces voix sont un peu surreprésentées ici.
@najibIdrisse Je comprends votre point de vue, mais maintenant je me demande s'il se peut qu'Elsevier publie également environ mille fois plus d'articles que l'arxiv (et en gère probablement plus en raison de refus).
@Dirk Selon le rapport mentionné dans le [commentaire] d'Allure (https://academia.stackexchange.com/questions/116678/why-is-it-acceptable-that-publishers-sell-papers-they-didn-t-pay-for / 116679 # comment307269_116679), Elsevier a reçu 1,6 million de soumissions en 2017 et a publié plus de 430 000 articles;selon [cette page] (https://arxiv.org/help/stats/2017_by_area/index) l'arxiv a reçu 123 000 soumissions en 2017 (mais il donne également un nombre plus élevé que celui mentionné par Najib pour 2015).
user103766
2018-09-12 14:40:01 UTC
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Cela devient de plus en plus inacceptable. L'informatique s'est déjà largement libérée. Des revues comme le jmlr à fort impact et bien d'autres ont déjà prouvé que vous n'avez plus besoin d'éditeurs coûteux pour la science. J'ai publié dans les deux types de revues et les services sont au même niveau. De plus, de plus en plus de sources de financement interdisent la publication derrière un paywall ( un exemple).

Trilarion
2018-09-11 01:13:40 UTC
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Je n'ai jamais vu aucune autre situation économique où quelqu'un a vendu quelque chose légalement sans le payer d'aucune façon.

Mais ils le font. Peut-être pas de manière adéquate, mais les éditeurs paient les articles qu'ils vendent en offrant tous leurs services au chercheur (services éditoriaux, services d'édition, marketing). Il se peut qu'une part considérable des revenus des éditeurs soit le profit, mais pas tout. Même les revues gérées par des communautés scientifiques doivent parfois facturer des frais de publication ( exemple). Dans le cas des publications en libre accès, les frais de publication doivent couvrir tous les coûts, même ceux à venir.

L'aspect le plus important de la prime que les scientifiques paient dans les meilleures revues est mentionné dans le réponse de Thomas qui est le "prestige" de ces revues de haut rang. Ce serait très difficile à changer. Les gens sont jugés par la quantité de publications de haut niveau dont ils disposent. Les bailleurs de fonds demandent ces publications et, d'un autre côté, sont prêts à payer les frais de publication. Les éditeurs facturent le montant qu'ils pensent pouvoir s'en tirer. Il ne semble pas y avoir de solution triviale (avec les mêmes résultats, mais pour un moindre montant).

Puisque le boycott des meilleures revues ne porte pas ses fruits pour l'individu, il est clair que une solution exigerait probablement des actions concertées de plusieurs.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/83273/discussion-on-answer-by-trilarion-why-is-it-acceptable-that-publishers-sell-pape).
Jay
2018-09-14 22:08:23 UTC
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C'est acceptable parce que les auteurs d'articles scientifiques l'acceptent.

Envisagez un autre type d'édition: est-il acceptable que les éditeurs impriment des publicités sans payer les créateurs de la publicité? En effet, les éditeurs exigent que les créateurs de la publicité les paient. Comment s'en sortent-ils? Pourquoi les annonceurs ne refusent-ils pas de fournir des publicités aux magazines à moins d'être payés pour celles-ci?

La raison évidente est que l'annonceur reçoit un avantage, ou espère en bénéficier, de la publication de l'annonce. À savoir, il espère que cela générera des ventes qui couvriront plus que le coût de publication de l'annonce.

Alors, pourquoi les auteurs d'articles scientifiques ne refusent-ils pas de soumettre des articles à des revues à moins d'être payés pour eux? Parce que les auteurs de ces articles croient qu'ils tirent avantage de la publication de leur article. À savoir, ils obtiennent leurs découvertes et leurs idées «là-bas» et se bâtissent une réputation professionnelle.

Pour l'auteur, l'avantage d'être publié est la compensation elle-même. Il n'a pas besoin de recevoir également de l'argent pour qu'il considère qu'il vaut la peine de soumettre son article à un journal. Il y a beaucoup d'auteurs qui pensent de cette façon, donc les éditeurs ne sont pas incités à offrir de l'argent. Si les éditeurs trouvaient qu'ils avaient du mal à obtenir suffisamment d'articles pour remplir leurs pages, une option évidente qu'ils envisageraient serait de payer pour le matériel. Mais comme ils obtiennent apparemment beaucoup d'articles sans payer, ils ne sont pas incités à offrir de payer.

J'aime la comparaison publicitaire, mais n'aime pas la première phrase.Beaucoup de choses que nous trouverions tout à fait inacceptables ont été acceptées pendant de longues périodes de l'histoire.Étaient-ils vraiment «acceptables» avant, ou simplement le statu quo?
La phrase est littéralement vraie.Si les auteurs acceptent la pratique, alors elle est acceptable par définition.
Wildcard
2018-09-14 02:04:10 UTC
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Est-il prévu de le changer à l'avenir? Les scientifiques veulent-ils le changer, ou est-ce accepté par plus ou moins toute la communauté?

Au moins un scientifique (qui a quitté un poste de professeur titulaire) veut le changer; il a écrit un article de blog "Pourquoi j'ai arrêté de me soucier de l'évaluation par les pairs et appris à aimer le travail."

Pour en extraire un extrait:

Aujourd'hui, grâce à Internet, le partage des idées est un processus libre et ouvert, et les lecteurs peuvent se forger leur propre jugement sur la valeur des idées, qu'elles soient erronées ou polies. Une bonne idée n'a pas besoin d'être tamponnée et étiquetée pour être approuvée, et la science se fait dans les communautés, sans le contrôle central de juges et de jurys anonymes. Les archives pré-imprimées (initialement distribuées sur papier par le SLAC) sont maintenant devenues ArXive.org et ResearchGate fournit des services communautaires indexés, plus efficacement que des fusions grossières de divers domaines par des revues sur un calendrier mensuel.

...

La science attend rarement que les publications apparaissent. Le processus est tellement lent que lorsqu'une publication apparaît, soit tout le monde l'a déjà lu, soit personne ne le fera. Tant d'absurdités sont imprimées que ce n'est guère une vraie distinction d'être imprimée.

Il faut des mois, voire des années pour qu'un article soit imprimé, et qui peut de toute façon se permettre des revues universitaires? Alors, pourquoi ne penserions-nous pas: et si je venais d'auto-publier mon idée sur un blog ou un site Web? Je pourrais simplement demander à un petit cercle de personnes de commenter honnêtement. Et il serait consultable par quiconque pourrait le trouver à l'aide de moteurs de recherche modernes. Utilisez les archives et les nouveaux sites de partage social. La technologie peut éliminer les préjugés de l'équation.

Le blog est plus axé sur la rupture du processus d'examen par les pairs, mais ses solutions suggérées tirent parti de l'ère d'Internet et abordent ainsi également les financer les arrangements des publications de revues.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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