Question:
Pourquoi avoir plusieurs doctorats est-il mal vu?
M.S
2018-05-21 18:40:39 UTC
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J'ai souvent lu qu'avoir plus d'un doctorat était mal vu. Y a-t-il une bonne raison à cela? Bien évidemment, il faut avoir une sorte de preuve pour l'étayer au-delà d'une simple "expérience personnelle" et d'une opinion.

J'ai vu de nombreux commentaires à ce sujet, mais je me fie souvent à une sorte de jugement qui sonne très personnel et nullement doté de l'objectivité académique que j'attendrais.

Avez-vous vérifié les réponses sur "doctorat multiple" sur ce site?Ils répondront probablement à votre question, bien qu'indirectement.Vous pouvez utiliser le champ de recherche en haut de cette page.
Je ne suis pas sûr de croire à la prémisse de cette question.Il y a plusieurs réponses sur ce site suggérant que ce n'est généralement pas une bonne idée de poursuivre plusieurs doctorats, mais c'est différent de suggérer que déjà avoir plusieurs doctorats est mal vu.En tout cas, je pense que parmi ces articles précédents, cette réponse peut se rapprocher le plus de votre question: https://academia.stackexchange.com/questions/17232/is-doing-two-phds-a-good-path/17245 # 17245
Une chose à garder à l'esprit est qu'un doctorat n'est pas une médaille montrant au monde à quel point vous êtes intelligent.C'est plutôt un apprentissage pour devenir chercheur.Avoir plusieurs doctorats pour montrer que vous êtes qualifié équivaut à essayer de devenir un électricien exceptionnellement qualifié en passant plusieurs fois par une école de métiers.
Ce n'est certainement pas mal vu à Hollywood!(sarcasme intentionnel) Plusieurs fois, j'ai vu (dans un film, dans une série télévisée, etc.) les références scientifiques super-dooper d'un certain personnage établies en mentionnant les nombreux doctorats qu'il ou elle a.
Le problème, c'est pourquoi vous avez besoin de deux doctorats ... Un de mes professeurs en a deux (en CS et philosophie) et maintenant il fait des recherches à l'intersection de la robotique et de l'éthique.À moins que vous ne fassiez quelque chose d'extrêmement interdisciplinaire comme celui-ci (ou peut-être si vous aimez vraiment deux sujets totalement différents), avoir deux doctorats n'est généralement pas nécessaire et laissera les gens se demander «pourquoi» ...
Je comprends que le problème n'est pas de les ** avoir ** qui sont mal vus, mais que vous passez par le processus de * les * obtenir * sans raison très convaincante.Cela ressemble à un de ces types de * "Si vous devez demander, vous ne devriez probablement pas le faire" *.
Un de mes professeurs avait un doctorat en mathématiques et en littérature anglaise.C'était l'un des meilleurs conférenciers que j'aie jamais eu.
Je ne vois pas comment cela pourrait être un gros problème.Si vous êtes sur le marché du travail académique, cela dépendra de votre dossier de publication.Si vous êtes sur le marché du travail de l'industrie, cela dépendra de vos compétences techniques.Si vous êtes un poste dans le secteur de la recherche, ce sera une combinaison des deux.
Comme [David Richerby l'a dit] (https://academia.stackexchange.com/a/105243/31917): "Obtenir deux doctorats, c'est comme obtenir deux permis de conduire. Cela ne montre pas que vous êtes deux fois plus bon conducteur - c'esten disant simplement «je peux conduire» deux fois.
Avez-vous fait des recherches sur le sujet?
L'analogie du permis de conduire nécessite un contexte.La citation de David Richerby répond à une question sur l'utilisation de la même thèse pour deux doctorats différents.Obtenir deux doctorats dans deux domaines complètement différents équivaut à obtenir deux permis de conduire pour deux types de véhicules complètement différents, ce qui est une chose légitime."Je peux conduire une voiture" n'est pas la même chose que, n'implique pas et n'est pas impliqué par "Je peux conduire une moto" par exemple.
Huit réponses:
#1
+36
Scott Seidman
2018-05-21 18:53:10 UTC
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Je pense que votre affirmation est vraiment une généralisation excessive, mais il y a quelques points négatifs à poursuivre plus d'un doctorat.

C'est le même souci que de verser une quantité excessive de ressources dans le mauvais poursuite. Cela peut indiquer quelque chose sur les capacités de prise de décision des bénéficiaires, ou sur le «syndrome perpétuel de l'étudiant».

Cela dit, si c'est ce qu'il faut faire pour poursuivre la carrière que l'on veut, c'est ce qu'il faut faire.

Regardons deux situations distinctes. Une jeune étudiante commence à réfléchir à son cheminement de carrière et pense: "

Je veux une activité très spécifique et hautement spécialisée. Je crois que j'aurai besoin de deux doctorats pour établir ma crédibilité et mes compétences à cet égard Je m'apprête à obtenir deux doctorats et j'ai un bon plan pour le faire. J'ai déjà réfléchi à la possibilité d'acquérir les compétences et les connaissances en faisant un doctorat, puis je m'efforce de combler le déficit par d'autres moyens, et je ne pense pas que je peux. Je suis bien conscient que certaines des compétences que j'apprends pendant un doctorat seront redondantes avec ce que j'apprends dans le second, mais il n'y a absolument aucun moyen de contourner cela.

Comparez cela avec un senior, qui ne parvient pas à trouver un emploi, entre donc dans les études supérieures - obtient un doctorat, ne voit pas les perspectives de carrière, puis obtient un autre doctorat pour arranger les choses.

De toute évidence, la première situation est meilleure (même si, selon moi, elle est extrêmement rare et souvent inutile). La deuxième situation est beaucoup plus problématique, probablement plus courant que le premier, et sans doute, ce que certaines personnes ont tendance à penser que le chemin était quand on leur a dit que quelqu'un avait deux doctorats.

J'ai beaucoup de mal à identifier un cheminement de carrière qui nécessite deux doctorats formels, à moins qu'une discipline ne soit dans les sciences humaines et l'autre dans un domaine STEM, et que l'on décide de commencer par le domaine non STEM.
@aeismail - oui, "extrêmement rare"
@aeismail Certaines personnes en philosophie des sciences le font de cette façon.Massimo Pigliucci a d'abord obtenu un doctorat en biologie, puis en philosophie (dans la quarantaine environ).
Je ne connais personne dans la première cohorte et j'ai beaucoup de mal à comprendre le scénario.Nous semblons d'accord et avons l'expérience de la seconde instance.Je fais l'éloge de ce genre de deuxième doctorat.Cela me dit une passion extrême pour les universitaires, de l'interdisciplinarità, de la résilience et du dévouement face à des bas salaires et à un travail acharné.Je connais un physicien recyclé en tant qu'économiste et maintenant professeur.
Ajout: dans certains domaines académiques, la concurrence est beaucoup plus forte que dans d'autres.Une fois obligé de se recycler, mieux vaut se recycler dans quelque chose qui vous passionne.Et si vous êtes passionné, vous pouvez également être prêt à endurer un autre doctorat.
@aeismail: Je ne sais pas si * nécessitant * plusieurs doctorats, mais il existe de nombreux domaines qui semblent essayer d'émuler plusieurs doctorats.Par exemple, la bioinformatique emprunte assez largement à l'informatique, à la biologie et aux statistiques.J'ai l'impression qu'un doctorat dans un tel domaine aimerait avoir presque l'équivalent d'un doctorat dans chaque domaine, mais c'est un défi de taille.
@aeismail Peut-être pas exactement deux docteurs, mais MD + PhD est extrêmement courant et JD + PhD est assez courant aussi.
@ElizabethHenning: Oui, étant donné que la plupart des facultés de médecine proposent des programmes doubles MD / PhD, cette combinaison est évidemment assez courante.Le besoin d'un double doctorat ne l'est pas.
@CliffAB il existe un certain nombre de départements de génie biomédical avec une forte présence en bioinformatique, et un doctorat de ces départements ferait le travail.
@aeismail pourquoi trouvez-vous les sciences humaines en premier, les sciences en second lieu plus que l'inverse?
@aeismail médecine humaine et dentaire pour Mundkiefergesichtschirurgen (chirurgien du visage, de la mâchoire, de la bouche) en Allemagne ont normalement 2 dr.ce qui équivaut à peu près à ph.d.Autant que je sache.Mon prof.en génie biomédical, un en génie et un en médecine humaine, etc.
#2
+18
Dan Romik
2018-05-21 21:19:56 UTC
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Premièrement, on ne sait pas ce que vous entendez par "mal vu" et si (ou dans quelle mesure) votre prémisse est correcte. Mais dans la mesure où cela est mal vu, je dirais que cela a à voir avec une utilisation efficace des ressources. Si vous considérez votre intellect comme une ressource, la recette générale pour utiliser au mieux cette ressource est la suivante:

  1. Passez quelques années à développer votre intellect en suivant une éducation. Cela ne produit pas de «résultat» immédiat, mais c'est un investissement (assez coûteux en fait) dans le futur.
  2. Passez les 30 à 40 années restantes de votre carrière à travailler. Ce que vous produisez pendant cette période, c'est la production qui profite à vous et au reste de la société.

La plupart des personnes qui obtiennent un baccalauréat passent 3 à 4 ans sur la scène 1. Les personnes qui obtiennent un diplôme Le doctorat investit encore 4 à 5 ans, et cela est considéré comme justifié (principalement!) Grâce aux compétences très spécialisées qu'un doctorat les aide à acquérir. Cependant, lorsqu'une personne obtient un deuxième doctorat, elle prolonge la période improductive de l'étape 1 à un total d'environ 12 à 15 ans, en enlevant un temps productif précieux à l'étape 2. L'avantage supplémentaire en termes de connaissances interdisciplinaires spécialisées qu'elles acquièrent la plupart des cas ne suffisent pas à justifier un investissement aussi important. 99,99% des gens n'ont tout simplement pas besoin de deux doctorats pour réaliser leur potentiel dans la vie. Même du point de vue purement intellectuel d'une personne très curieuse et passionnée par l'apprentissage de deux matières en profondeur, le premier doctorat leur apprend déjà à être un chercheur indépendant, ce qui leur permettrait d'acquérir les connaissances acquises dans le deuxième doctorat en une fraction du temps et des efforts qu'un programme formel de doctorat nécessite généralement.

Obtenir deux doctorats peut être judicieux pour quelqu'un qui a décidé de changer de carrière radicalement après son premier doctorat et qui souhaite une profession différente où un doctorat est une exigence.

C'est vrai, mais comparez: un neurochirurgien passe jusqu'à 12 ans (école de médecine plus formation) pour être qualifié, et personne ne se plaint des «années non productives».Je pense qu'une partie du problème est que les doctorats exigent aujourd'hui moins de travail et une thèse moins rigoureuse qu'un MA / MS il y a 50 ans.
@CarlWitthoft je ne sais pas ce que l’on peut apprendre de cette comparaison.Je ne connais rien à la neurochirurgie mais je pense que pendant une grande partie de la période de 12 ans que vous décrivez, les stagiaires en neurochirurgie sont déjà des médecins hautement qualifiés et sont engagés dans des activités productives (travaillant dans un hôpital et soignant des patients).Cela explique peut-être pourquoi «personne ne se plaint» à leur sujet.
@CarlWitthoft Je suppose que c'est un problème que de nombreuses universités n'ont pas besoin d'une maîtrise pour entrer dans un programme de doctorat.Cela a considérablement abaissé les normes.
Je ne vois pas ce que vous entendez par improductif.De nombreux doctorants publient leurs recherches scientifiques dans des revues.Ces doctorants font des découvertes et certains d'entre eux enseignent aux étudiants de premier cycle.En quoi tout cela est-il improductif?
#3
+14
Eric
2018-05-22 20:00:13 UTC
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Je pense que vous comprenez mal le but d'un doctorat.

Un doctorat ne vous établit pas en tant qu'expert dans un domaine. Il s'agit plutôt du critère minimum d'entrée pour une carrière dans la recherche. L'objectif principal d'un doctorat est en fait de vous préparer à une carrière dans la recherche. L'objectif secondaire est d'approfondir vos connaissances dans un domaine particulier.

Bien qu'il y ait des exceptions évidentes à cela, il est peu probable que votre recherche en tant que doctorant ait un impact durable ou même fortement liée à ces domaines sur quoi vous vous concentrez après avoir obtenu votre doctorat.

Dans ce contexte, il y a très peu à gagner et beaucoup à perdre à passer plusieurs années à poursuivre un deuxième doctorat. Ce que vous pouvez gagner, c'est une compréhension plus approfondie d'un deuxième domaine. Cependant, cela se fera au détriment de redevenir étudiant et de rater des occasions de construire votre carrière. Vous devrez également répéter un effort important qui, encore une fois, ne sera probablement pas lié au travail réel une fois que vous ne serez plus étudiant.

"c'est le critère minimum d'entrée pour une carrière dans la recherche" Ensuite, plusieurs doctorats devraient être nécessaires pour effectuer une recherche interdisciplinaire, car la personne qui détient un doctorat dans un domaine ne satisfait pas aux critères d'entrée minimum pour la recherche dans un sujet différent.
@M.S Ce ne sont pas les critères d'entrée minimum pour faire des recherches dans un domaine spécifique, juste les critères d'entrée minimum pour faire des recherches en général.Pensez plutôt à un doctorat comme un diplôme d'études secondaires pour ceux qui souhaitent faire de la recherche.Vous en avez besoin pour cocher une case sur les formulaires de demande, mais en avoir plusieurs ne vous aiderait pas.
@M.S Pour clarifier davantage, ce n'est pas qu'avoir un doctorat en biologie vous qualifie immédiatement pour faire de la recherche en astronomie, mais vous y arriverez plus rapidement avec de meilleurs résultats à long terme en suivant l'approche traditionnelle plutôt que de recommencer à poursuivre un deuxième doctorat.en astronomie.Autrement dit, identifiez des domaines de recherche conjointe avec votre domaine secondaire, effectuez des recherches conjointes avec des collaborateurs dans ce domaine et travaillez progressivement vers la recherche multidisciplinaire ou la recherche directement dans votre domaine secondaire.
#4
+7
Sascha
2018-05-21 19:23:40 UTC
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Il y a plusieurs raisons possibles pour lesquelles les responsables RH / Recrutement n'aimeraient pas voir cela.

  • Si vous suivez un doctorat puis un deuxième doctorat (avant d'obtenir un poste, emploi ou retraite), il semble que vous vouliez vraiment faire de la recherche, mais quelque chose s'est mal passé avec votre premier doctorat.

  • Au même moment, lorsque vous avez terminé votre deuxième doctorat, d'autres candidats ont déjà quelques années d'expérience professionnelle, tandis qu'un deuxième doctorat n'ajoute le plus souvent pas un grand changement d'environnement

  • Cela peut paraître à certaines personnes que vous manquez de concentration.

  • Votre responsable du recrutement peut manquer d'estime de soi

  • Vous êtes censé être "trop ​​académique"

  • Les gens peuvent penser que vous méprisez les autres

#5
+5
Karl
2018-05-21 23:48:29 UTC
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Je ne vois pas le problème général avec un deuxième doctorat.

Si vous voulez faire une carrière rationalisée dans la gestion ou la faculté, ne le faites pas.

Si vous avez besoin (ou souhaitez) être installé dans un poste permanent à 32 ans pour des raisons financières (famille, etc.), ne le faites pas.

Mais si vous avez les moyens et le courage, si vous veulent vraiment toujours le second après avoir défendu le premier, pourquoi pas? Vous pourriez perdre des points avec quelques RH sans cervelle qui pensent que le traitement approprié pour les plis dans un CV est le même que pour les rides dans une chemise, en les aplanissant. Mais qui s'en soucie? Cette compagnie est de toute façon pour les chiens.

«Si vous voulez faire une carrière simplifiée dans la gestion ou la faculté, ne le faites pas. Si vous avez besoin (ou souhaitez) être installé dans un poste permanent à l'âge de 32 ans pour des raisons financières (familiales, etc.), ne le faites pas. " Pourquoi tout cela se produirait-il?
@M.S Objectifs très raisonnables à mon humble avis.Non?
#6
+2
etherington
2018-07-23 15:37:57 UTC
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Je vais bientôt terminer un deuxième doctorat dans un domaine connexe, mais distinct. Essentiellement, la deuxième étude s'apparente davantage à un travail post-doctoral (mais avec un diplôme supplémentaire) - je n'ai dû suivre aucune formation, mes tutoriels sont pratiquement inexistants et la deuxième thèse qui en résulte a déjà été acceptée comme un livre . Comme pour le premier, je compte terminer avec, au plus, des corrections mineures. Les deux doctorats ont compté 100 000 mots et tous deux terminés en 5 ans (à temps partiel) - soit 2,5 ETP. Avant que les cyniques ne commentent - les deux ont été / sont en train d'être atteints dans des universités classées parmi les 100 meilleures au monde. Je conviens qu'il y a un problème avec les gens qui ne sont pas productifs pendant plus de 10 ans - la réponse est de travailler plus dur le soir et de s'assurer que les doctorats sont terminés à temps. Malgré un travail acharné, cela me permet maintenant de postuler plus facilement pour un travail interdisciplinaire et les domaines d'emploi ont doublé.

#7
+1
guest
2019-07-12 23:03:59 UTC
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Je pense que c'est mal perçu comme un investissement excessif et un rendement limité. Il y a un rapport dont parle Stephen Covey (horreur d'un écrivain de livre d'affaires!) Avec la quantité d'efforts consacrés à l'apprentissage par rapport à la production. D'une certaine manière, un doctorat. est déjà un peu une indulgence. Faire deux d'entre eux vous donne l'impression d'être à l'école tout le temps, plutôt que d'être un chercheur principal.

Dans la plupart des domaines, environ 75% des titulaires d'un doctorat. c'est de la recherche, pas de l'apprentissage. Donc, si vous vouliez simplement APPRENDRE de nombreux domaines, vous devriez choisir plusieurs masters ou même plusieurs bacheliers. Bien sûr, vous devez être indépendamment riche pour permettre cela.

Faire plusieurs doctorats donne un peu l'impression que vous ne faites que collecter des billets sans penser à leur signification. Je veux dire, une fois que j'ai fait un doctorat, j'ai vraiment eu l'impression de ne pas avoir besoin de la peau de mouton pour contribuer. Ou du moins à mi-chemin, il a "cliqué" et je l'ai compris et j'étais un chercheur indépendant. J'étais un peu plus âgé donc c'était plus facile pour moi (de tirer parti de l'expérience pratique). Mais même le «tout droit sorti du baccalauréat» a cliqué à la fin du doctorat. Ils pourraient rédiger leurs propres articles, déterminer leurs propres expériences, négocier avec les vendeurs pour acheter des appareils, etc. etc. En faire deux n'aurait aucun sens, puisque vous avez déjà activé le gène "Je peux le comprendre" dans votre codex .

Ps Je suis d'accord avec le commentaire qui dit que vous n'indiquez pas avoir lu les réponses déjà sur ce site à ce problème. Ce n'est pas un bon trait ...

#8
  0
I Like to Code
2019-07-11 20:04:00 UTC
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Je ne pense pas qu'il soit mal vu d'avoir plusieurs doctorats.

Cependant, il est certainement rare de rencontrer une personne qui a plusieurs docteurs. De façon anecdotique, j'estime que moins de 1% des personnes titulaires d'un doctorat auront un deuxième doctorat.

Je ne connais que une personne de mon cercle social qui a un deuxième doctorat:

Dr. Ye Lu a obtenu un doctorat en recherche opérationnelle du MIT en 2009, un doctorat en mathématiques de l'Université de Notre-Dame en 2006 et un baccalauréat ès sciences en mathématiques appliquées de l'Université Tsinghua en 2002.

À mon avis, il était logique pour lui d'obtenir un deuxième doctorat car cela lui a permis d'obtenir un poste universitaire menant à la permanence en recherche opérationnelle, alors qu'il est beaucoup plus difficile d'obtenir un emploi universitaire menant à la permanence en mathématiques.

En conclusion, il peut être judicieux pour vous d'obtenir un deuxième doctorat, mais cela dépend beaucoup des particularités de votre propre situation.

Je suppose que le Dr Lu cherche un «nom de marque» sur son CV.
@Prof.SantaClaus Je ne suis pas d'accord.Notez que son deuxième doctorat était dans un domaine d'études connexe mais différent.Je pense que le principal avantage était qu'il pouvait obtenir un emploi universitaire dans un domaine où il était relativement plus facile d'obtenir un emploi universitaire.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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