Question:
Pourquoi les gens disent-ils que vous ne devriez pas faire de doctorat à moins que vous ne vouliez une carrière dans la recherche?
user40698
2015-09-03 20:58:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je sais qu'un doctorat est censé être un apprentissage pour les futurs chercheurs. Mais que faire si vous aimez obtenir le doctorat, mais n'avez pas l'intention de faire de la recherche à l'avenir? Il semble qu'être professeur est vraiment stressant et qu'il y a beaucoup de concurrence, et c'est la même chose pour d'autres types d'emplois de recherche non universitaires. Si vous pensez de cette façon, cela signifie-t-il que vous ne devriez pas obtenir de doctorat, et pourquoi?

Les gens disent-ils cela? Je pense que le fait est qu'un doctorat n'est probablement pas une exigence à moins que vous ne vouliez une carrière dans la recherche, plutôt que de ne pas en faire à moins que vous ne vouliez une carrière dans la recherche. Cela dit, trouver un doctorat agréable est une indication que vous aimeriez probablement aussi une carrière dans la recherche.
Il y a certainement de nombreux emplois en dehors du milieu universitaire qui nécessitent un doctorat, ou du moins là où c'est un gros plus. Par exemple, le nouveau marché du travail des data scientist.
L'ingénierie électrique et les sciences / ingénierie optiques ont également de vastes marchés du travail pour les doctorants, dont beaucoup ne publient pas beaucoup une fois le doctorat terminé ...
@DikranMarsupial Je conseille fermement aux étudiants de ne pas poursuivre de doctorat (en mathématiques ou en informatique) à moins qu'ils ne puissent même pas imaginer être heureux ** sans ** faire de la recherche.
Faire un doctorat demande beaucoup de temps et d'argent. On me dit que certains employeurs verront cela négativement s'ils n'ont pas besoin d'un doctorat, car le temps aurait pu être passé à apprendre le métier à la place. Pour certaines personnes, faire un doctorat peut être une bonne option, mais il peut y avoir des personnes qui aimeraient en faire un, mais dont la carrière gagnerait davantage à ne pas le faire. Dans ce cas, peut-être en faire un à temps partiel serait une option (selon le sujet).
@JeffE Je n'aurais pas fait de doctorat sur cette base, mais je suis content de l'avoir fait! Beaucoup d'étudiants n'ont pas vraiment une bonne idée de ce qu'est la recherche lorsqu'ils commencent un doctorat (comme le montre cette question); L'une des choses les plus importantes que vous puissiez apprendre pendant un doctorat est qu'une carrière dans la recherche n'est pas pour vous. Beaucoup d'étudiants sont très capables lorsqu'ils apprennent, mais s'avèrent ne pas être très doués pour proposer de nouvelles idées, et la seule façon de tester si vous êtes capable de le faire est d'essayer. Je conviens cependant qu'un doctorat nécessite un engagement très important et que les avertissements sont donc une bonne idée (+1).
Les réponses à cette question seraient considérablement plus significatives si nous nous en tenions à un domaine spécifique. D'après les réponses ci-dessous, il semble que les gens ici ne sont dans aucune forme de domaine scientifique ou technique lié à l'industrie. Ce serait bien de le faire savoir explicitement si tel est le cas.
@JeffE en mettant de côté l'hyperbole, comment le sauraient-ils avant d'essayer (c.-à-d., Diplôme d'études supérieures)? Et si c'est ce que vous pensez, qu'en est-il des docteurs qui ne trouveront pas d'emploi dans le milieu universitaire?
@xebtl un doctorat est un apprentissage pour la recherche, pas un apprentissage pour le monde universitaire. Il existe de nombreuses recherches menées dans l'industrie pour lesquelles un doctorat est la formation appropriée. FWIW et répondant à la requête de DanielSank, mon doctorat est en génie électronique, mais ces jours-ci je suis informaticien / statisticien en informatique.
Réponse connexe d'un point de vue différent sur Workplace - http://workplace.stackexchange.com/a/37067/2322
@xebtl Ce n'est pas une hyperbole; Je crois vraiment exactement ce que j'ai écrit. Si un étudiant n'est pas sûr de vouloir faire des recherches, mais veut le savoir, il devrait avoir une SP.
L'idée générale est monétaire. Avoir un doctorat peut vraiment nuire à votre future carrière, beaucoup de gens ne les embaucheront pas. Et la plupart des gens, après avoir dépensé cent K ou deux pour une éducation, ont besoin d'un bon emploi. Si vous êtes assez riche pour payer un doctorat et n'avez jamais besoin d'un emploi, il n'y a aucune raison de ne pas y aller, si c'est ce que vous voulez faire.
@JeffE un master n'a pas nécessairement une composante de recherche, il y a des masters et des masters par la recherche. Les masters enseignés ont généralement une composante projet, mais pas nécessairement de recherche. C'est peut-être quelque chose qui varie d'un pays à l'autre.
@DikranMarsupial À droite. Évidemment, je voulais dire un maître de recherche. D'après mon expérience, la plupart des masters en informatique basés sur des cours (professionnels ou terminaux) n'ont même pas de composante de projet.
@JeffE Je pense que cela peut varier d'un endroit à l'autre, mais les masters de recherche semblent être assez rares au Royaume-Uni, mais il était le cas qu'au Royaume-Uni, les étudiants en doctorat s'inscrivaient à un MPhil et seraient ensuite mis à niveau vers un doctorat après un an donné. progrès satisfaisants, donc très peu d'étudiants ont tendance à s'inscrire spécifiquement à un master de recherche, ils ont tendance à opter pour un MSc enseigné ou un doctorat avec la voie de sortie d'un MPhil si les choses ne fonctionnent pas. Il y a une distinction entre un Master par recherche et un MPhil, mais je ne me souviens pas de quoi il s'agit (il y a trop longtemps depuis la dernière implication dans le premier).
Treize réponses:
user37208
2015-09-03 21:36:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

La recherche n'est pas seulement l'aspect le plus important de tout programme de doctorat digne de ce nom; c'est le point entier. Tout ce que vous faites dans le cadre du programme (en dehors des tâches d'enseignement) est de vous préparer à une carrière de chercheur. Donc obtenir un doctorat sans aucune intention de mettre à profit cette formation à la recherche serait comme passer des années en tant qu'apprenti pâtissier sans aucune intention de devenir boulanger: peut-être pas un gaspillage complet si vous aimez vraiment la pâtisserie (mais pas assez pour en faire une carrière. ?), mais ce n'est certainement pas la meilleure utilisation de votre temps.

Beaucoup de gens obtiennent un doctorat et ne deviennent pas chercheurs, mais si ces gens avaient su à l'avance dans quel secteur ils finiraient, il est probable qu'ils auraient pu obtenir un meilleur démarrage de leur carrière en obtenant un Maîtrise axée sur cette industrie et entrée sur le marché du travail après un ou deux ans (plutôt que 5+ pour le doctorat). Il y a des exceptions à ce principe, mais elles sont relativement rares et impliquent généralement des emplois dans l'industrie qui ressemblent un peu à la recherche de toute façon.

Je ne peux penser qu'à deux autres justifications pour obtenir un doctorat: apprendre pour apprendre, et prestige. Le premier est un objectif noble, mais si tout ce que vous voulez faire est d'apprendre sans contribuer au corpus de connaissances dans votre domaine, cela est contraire à l'esprit des (bons) programmes de doctorat comme indiqué ci-dessus. De plus, vous pouvez apprendre tout ce que vous voulez pendant votre temps libre sans entrer dans un programme de doctorat. Découvrez quels sont les manuels de niveau universitaire standard dans votre domaine et travaillez-les. Si vos connaissances atteignent le niveau de la recherche sur un sujet particulier, vous pouvez commencer à lire des articles de recherche récents. (Votre bibliothèque locale y aura probablement accès.) Quant au prestige, cela peut être subjectif, mais passer cinq ans de votre vie pour un morceau de papier ne sera probablement pas satisfaisant à long terme. Et, en parlant en tant que titulaire d'un doctorat, vous apprendrez bientôt que la plupart des gens ne voudront pas vraiment vous parler de "docteur".

Cela dit, si vous aimez (ou pensez que vous aimeriez) la recherche, mais que vous êtes découragés uniquement par la concurrence et le stress attendus, je vous exhorte à être plus ouvert d'esprit. Le milieu universitaire est certainement compétitif et stressant, mais la plupart des carrières en valent la peine.

"Votre bibliothèque locale y aura probablement accès." Aux États-Unis, je pense que c'est très peu probable. Je viens de vérifier la Free Library of Philadelphia (le système de bibliothèques locales dans la grande ville américaine dans laquelle j'ai grandi), et sous «Sciences», ils ne listent que quatre revues que l'American Physical Society a mis à la disposition de toutes les bibliothèques. Après avoir obtenu mon doctorat en mathématiques, j'ai passé l'été à Philadelphie. Avec un doctorat de Harvard, j'ai persuadé l'Université de Pennsylvanie de me donner accès à la bibliothèque. Si, en tant que simple citoyen, j'avais accès à des revues de mathématiques, je ne le savais certainement pas.
Au fait, je pense que le reste de votre réponse est mort. +1.
Qu'en est-il de quelqu'un qui veut devenir professeur d'université à des fins d'enseignement? Je connais un doctorat et un professeur et c'était son cheminement de carrière choisi. Il n'a pas autant d'intérêt pour la recherche, donner des articles, etc., il fait juste ces choses pour maintenir son poste de professeur. Tous les docteurs ou personnes travaillant sur leur doctorat que je connais, sauf un, enseignent ou envisagent d'enseigner.
"Tout ce que vous faites dans le cadre du programme (en dehors des tâches d'enseignement) est de vous préparer à une carrière de chercheur". Bien que je sois en partie d'accord avec la déclaration ci-dessus, je pense que la plupart des compétences que vous apprenez pendant un doctorat sont facilement transférables dans d'autres carrières. La vérité est qu'il n'y a pas assez de postes universitaires pour tous les doctorants et qu'il est inévitable qu'une grande partie se retrouve dans l'industrie.
_ (tâches d'enseignement à part) _ - [citation nécessaire] Si l'enseignement ne vous aide pas à devenir un meilleur chercheur, vous le faites mal.
@JWM Si c'est vraiment révolutionnaire et que l'étudiant est tellement intéressé à contribuer à la science, il y aurait sûrement plus d'opportunités de recherche après le doctorat et l'étudiant serait intéressé à continuer? Je ne pense pas que «vouloir contribuer à la science» soit vraiment une raison distincte de «vouloir occuper un poste de chercheur», car c'est à peu près le but, non?
Même si cette réponse est correcte pour certains champs, elle ne l'est certainement pas pour tous les champs. J'ai un doctorat en physique expérimentale. Quand je suis entré sur le marché du travail, chaque emploi pour lequel j'ai interviewé * nécessitait * un doctorat et un seul d'entre eux était dans le milieu universitaire. Même maintenant, lorsque je regarde des offres d'emploi non liées à la recherche, je pourrais trouver intéressant qu'elles * exigent * toujours un diplôme d'études supérieures (dans certains cas, un doctorat) en mathématiques, en physique ou dans un domaine connexe. C'est vrai * même pour un travail de programmation * que j'ai vu récemment.
@John Bon point - Les universités (au Royaume-Uni) exigent que les gens aient un doctorat pour devenir conférencier.
@JeffE En fait, non. En général, les gens sont bons en recherche OU bons en enseignement. Vous ne pouvez pas faire les deux. Lorsque vous voulez faire de la recherche, traiter avec les étudiants d'aujourd'hui - et surtout la quantité ridicule de paperasse - n'est qu'une corvée. Si vous souhaitez enseigner aux étudiants, en particulier dans le cas des étudiants de premier cycle, vous n'aurez pas le temps de faire de la recherche.
@DanielSank En effet, je suis à peu près certain que de nombreux postes dans le secteur, en particulier ceux liés à la gestion, nécessitent un doctorat - du moins en Allemagne. De plus, je dirais que l'échelle de temps est erronée selon les pays - un doctorat britannique prend 3-4 ans, mais là encore, différentes universités ont des règles différentes. Soit dit en passant, meilleure est votre université dans votre domaine, plus vous disposez de ressources et plus tôt vous pourrez terminer.
_ passer cinq ans de votre vie pour un morceau de papier ne sera probablement pas satisfaisant à long terme_ - je ne suis pas d'accord. Avoir de meilleures références conduit à un accès plus facile à un travail meilleur et plus intéressant, ce qui à son tour conduit à une vie plus satisfaisante. Ce n'est probablement pas vrai dans tous les domaines, mais dans de nombreux emplois de l'industrie, le fait d'avoir un doctorat associé à votre nom sert un bon différenciateur.
De plus, l'analogie de la cuisson est inappropriée. Les «compétences» de doctorat peuvent être utilisées dans bien plus de domaines que les compétences en pâtisserie.
La recherche se fait à l'extérieur du milieu universitaire ainsi qu'à l'intérieur. Un doctorat est un apprentissage pour l'un ou l'autre. Le fait est qu'un doctorat n'est qu'une exigence *** sensible *** pour les emplois qui impliquent de la recherche, que ce soit dans le milieu universitaire ou dans l'industrie n'est pas pertinent. Je suis fondamentalement en désaccord sur le fait que vous ne pouvez pas être à la fois un bon chercheur et un bon enseignant; Être un bon chercheur est d'être capable d'expliquer votre recherche aux autres, il y a donc beaucoup à gagner de l'enseignement du point de vue de la recherche, * si * vous l'abordez correctement (et ne le considérez pas comme une simple corvée) .
"En général, les gens sont soit bons en recherche, soit bons en enseignement. Vous ne pouvez pas faire les deux." C'est juste un non-sens. Vous ne pouvez pas * choisir * de faire les deux, mais il n'y a aucune raison pour que vous ne puissiez pas être bon dans les deux, et en fait, l'enseignement aide énormément à clarifier votre domaine, ce qui à son tour aide votre recherche. Bien que les preuves anecdotiques ne soient pas indicatives, j'ai pu transformer une seule conférence sur un nouveau sujet en deux articles parce que je devais vraiment bien comprendre le matériel pour l'enseigner, et cela m'a permis de voir comment il pourrait être utilisé pour mon travail. Et j'ai entendu de nombreux discours à cet effet.
@DetlevCM _Généralement, les gens sont soit bons en recherche, soit bons en enseignement. Vous ne pouvez pas faire les deux. enseignants. La modestie m'interdit de me présenter comme un contre-exemple.
Certaines professions nécessitent un doctorat. Les psychologues doivent détenir un doctorat, bien que dans de nombreux domaines, il existe différents niveaux où les conseillers, les thérapeutes et les travailleurs sociaux sont toujours en mesure d'exercer des fonctions de type psychologique sans avoir le doctorat. Je pense également que de nombreux ingénieurs dans des domaines hautement spécialisés tels que le programme spatial ou la construction et la maintenance d'accélérateurs de particules devraient probablement détenir un doctorat pour occuper des postes de direction au sein de ces organisations. De plus, la recherche ne signifie pas nécessairement rester assis à un banc pendant des années, vous pourriez être sur le terrain.
Paul Hiemstra
2015-09-03 22:05:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bien que l'objectif principal d'un doctorat soit de vous former à la recherche scientifique, une carrière universitaire n'est certainement pas le seul résultat possible. En fait, plus de doctorants finissent par ne pas rester dans le milieu universitaire et ne pas devenir professeur. Beaucoup de gens avec qui j'ai fait mon doctorat travaillent pour des instituts de recherche ou des sociétés de conseil. Ils occupent des postes où leurs capacités de réflexion abstraite les servent bien et sont appréciés par leurs employeurs. Je me suis retrouvé dans un poste de data scientist, où mes compétences en programmation, ma pensée abstraite, l'apprentissage rapide de sujets complexes et mes compétences en analyse de données brillent vraiment. Dans ce domaine, un doctorat n'est pas exactement une exigence, mais un avantage considérable.

Là où votre doctorat vous fait mal si vous postulez par exemple pour des rôles de programmation pure. Là, vous devez rivaliser avec des gens qui ont consacré exclusivement leur temps à la programmation, et vos compétences en recherche ne sont pas un plus. Il s'agit donc également de trouver le bon poste où un doctorat ajoute de la valeur.

Notez que cette réponse peut dépendre du pays dans lequel vous vivez. J'ai l'impression qu'aux Pays-Bas, l'attitude envers les doctorants n'est pas très négative. L'impression que j'ai de ce site est que c'est moins le cas aux États-Unis.

user1482
2015-09-04 05:16:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pourquoi les gens disent-ils que vous ne devriez pas faire de doctorat à moins que vous ne vouliez une carrière dans la recherche?

Wow, est-ce que les gens disent vraiment ça? C'est le conseil le plus idiot que j'aie jamais entendu.

Un chercheur actif dans une université produit un nombre important d'étudiants en doctorat. Il n'y a tout simplement aucun moyen pour que le nombre d'emplois dans le domaine de la recherche augmente suffisamment rapidement pour que tous ces étudiants obtiennent des emplois dans la recherche. C'est pourquoi les gens parlent de contrôle des naissances au doctorat.

Un meilleur conseil serait:

  1. Ne faites pas de doctorat à moins que vous ne pensiez que vous apprécierez faire de la recherche dans le processus d’obtenir le doctorat.
  2. Si vous avez à cœur une carrière dans la recherche, réajustez vos attentes et élaborez un plan de secours afin de ne pas être amer et malheureux dans le cas extrêmement probable où cela ne ça ne marche pas comme ça.
Peut-être l'une des meilleures réponses ici.
«Il n'y a tout simplement aucun moyen pour que le nombre d'emplois dans la recherche augmente assez rapidement pour que tous ces étudiants puissent obtenir des emplois dans la recherche» C'est pourquoi il y a un nombre surprenant de titulaires de doctorat qui retournent un hamburger pour McDonald's.
Je pense que la «réponse» à laquelle le PO fait référence est la réponse brève des gens qui ne veulent pas entrer dans les détails de choses comme la perte de salaire, les coûts d'opportunité, le temps et les efforts que la production de données pour une thèse peut prendre, politique l'environnement concernant l'état actuel du financement de la science académique et l'épuisement professionnel. Ce n'est pas nécessairement un mauvais conseil non plus, juste incomplet. L'industrie aura également tendance à utiliser l'argument surqualifié pour ne pas embaucher quelqu'un pour un poste lorsqu'une maîtrise suffit et justifie un salaire de base inférieur.
Vous avez également le stigmate paradoxal de l'échec associé à l'obtention d'un doctorat, en ce sens que si vous ne parvenez pas à obtenir un post-doc important et à obtenir ensuite un financement pour vos propres projets (mettre en place un laboratoire), vous ne pouvait pas le couper, n'étaient pas très bons ou étaient tout simplement démotivés. Il y a aussi la perception de la maturité. ** Certaines ** personnes (avec un fort accent sur certains) ont un doctorat parce qu'elles ne voulaient pas affronter le «monde réel» au-delà des murs de l'académie. Cela va de pair avec la perception du monde des affaires de ceux qui peuvent, font, ceux qui ne peuvent pas, enseigner.
Artelius
2015-09-04 03:13:53 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Les gens le disent comme un avertissement , pas comme une vérité . Beaucoup de jeunes brillants, qui aiment la connaissance et la découverte et aiment se plonger dans un sujet (même si le travail est difficile), font un doctorat parce que cela ressemble à un travail de rêve. Mais par la suite, ils luttent pour survivre dans l'environnement de recherche concurrentiel et luttent pour trouver un emploi décent ailleurs. Si quoi que ce soit, il semble que le doctorat les ait fait reculer.

Personne ne veut voir un autre jeune adulte gaspiller une demi-douzaine d'années de sa vie. D'où cet avertissement.

Cependant, tous les étudiants ne sont pas identiques et tous les doctorants ne sont pas créés égaux. Les années que j'ai passées à poursuivre un doctorat en génie (que je n'ai pas terminé) ont été parmi les années les plus précieuses de ma vie. Depuis que j'ai créé mon propre sujet de recherche très innovant, j'ai rapidement acquis une énorme expérience dans la recherche et la communication d'idées controversées. J'ai appris à gérer les ego de l'establishment, les critiques qui abattre tout ce qui ne correspond pas bien aux modes de pensée conventionnels, et comment exprimer une nouvelle approche complexe en trente secondes ou 2 pages.

Maintenant, je suis un entrepreneur et un innovateur, poursuivant mon rêve d'apporter de réels changements dans le monde, et ces compétences sont vitales pour moi!

L'avertissement est que vous avez gagné ' t en tirer automatiquement un doctorat. Mais si vous êtes convaincu que vous pouvez y arriver, qui est quelqu'un d'autre pour dire que vous ne pouvez pas?

John_dydx
2015-09-04 02:05:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je pense que faire un doctorat dans un sujet que vous aimez par amour du sujet / sujet est une raison tout à fait valable d'en faire un. Alors qu'un doctorat est principalement structuré avec une carrière universitaire à l'esprit, vous apprenez des compétences transférables très utiles qui sont d'une grande valeur pour la résolution de problèmes de l'industrie, rapides à apprendre, la pensée logique, etc. Une carrière universitaire peut ne pas convenir à tout le monde qui termine un doctorat et selon le sujet, il y a sans doute de meilleures perspectives dans l'industrie avec une meilleure rémunération financière.
Comme mentionné, il y a beaucoup d'emplois dans l'industrie qui nécessitent spécifiquement une qualification de doctorat - analyste quantitatif, ingénierie, etc. (voir siam).

Donc, dans la plupart des cas, que vous restiez dans le monde universitaire ou non, un doctorat vous servira toujours bien. Je pense cependant que cela dépend beaucoup du sujet.

BrenBarn
2015-09-04 11:18:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pour prendre une approche différente de certaines des autres réponses: obtenir un doctorat implique généralement de passer plusieurs années à travailler les fesses pour un salaire assez bas (ou, dans certains domaines, pas de salaire, ou même un salaire négatif en sur la dette). Cela s'ajoute à d'autres négatifs plus mineurs que vous pouvez rencontrer ou non en fonction des personnalités avec lesquelles vous interagissez; vous pouvez être traité comme un travail d'esclave, intimidé, ignoré ou méprisé. Pour beaucoup de gens, la lumière au bout du tunnel est la possibilité d'une carrière où ils peuvent faire de la recherche dans leur vie. Si c'est la carrière que vous souhaitez, un doctorat est généralement requis. Si vous ne voulez pas cela, un doctorat représente beaucoup de travail avec des gains limités.

En bref, la principale différence entre avoir un doctorat et ne pas avoir de doctorat est que si vous avez un doctorat, vous pouvez être un chercheur professionnel. Si vous ne voulez pas faire cela, vous n'avez probablement pas besoin d'un doctorat, alors pourquoi vous donner la peine d'en obtenir un?

Cela dit, personnellement, je ne suis pas d'accord pour dire que vous ne devriez jamais l'obtenir un doctorat à moins que vous ne souhaitiez une carrière de chercheur. Si vous êtes dans un bon programme, obtenir un doctorat peut être une expérience amusante et stimulante (même si cela représente encore beaucoup de travail). La chose principale que je dirais est que vous devriez tirer un bénéfice net d’obtenir un doctorat. Vous pouvez bénéficier soit de l'expérience de l'obtenir, soit des portes qu'il s'ouvre pour vous après l'avoir obtenu, mais si ce que vous obtenez dans ces deux domaines ne vaut pas l'effort que vous faites, vous ne devriez pas. t fais-le.

enderland
2015-09-07 01:40:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Point de vue académique contre industrie

La plupart de ces réponses semblent donc être rédigées du point de vue du milieu universitaire et non de l’industrie.

C'est un peu tard, mais je pense que cela pourrait fournir cette perspective précieuse.

Je sais qu'un doctorat est censé être un apprentissage pour les futurs chercheurs. Mais que faire si vous aimez obtenir le doctorat, mais n'avez pas l'intention de faire de la recherche à l'avenir? Il semble qu'être professeur est vraiment stressant et qu'il y a beaucoup de concurrence, et c'est la même chose pour d'autres types d'emplois de recherche non universitaires. Si vous pensez de cette façon, cela signifie-t-il que vous ne devriez pas obtenir de doctorat, et pourquoi?

Les entreprises embauchent des gens principalement parce que ces personnes peuvent leur faire de l'argent. Ce qui rend la décision d'avoir un doctorat simplement une question de, "cela vous permet-il d'ajouter plus de valeur à l'entreprise?"

Pour de nombreux emplois, la réponse est "non, ce n'est pas le cas". Et donc un doctorat n'ajoute pas vraiment de valeur dans ces cas.

Autant nous aimerions rêver que tout le monde a un travail parfait, de nombreux emplois ne sont que des emplois. Beaucoup (la plupart?) N'ont pas besoin des compétences

Point de vue du responsable du recrutement

Si je cherche à embaucher quelqu'un pour un poste et que mes options sont quelqu'un qui est en début de carrière ( nous supposerons qu'il faut 5 ans après un baccalauréat pour obtenir un total de doctorat, probablement optimiste ..) et ils sont:

  • Personne avec un doctorat et 0 ans d'expérience dans l'industrie
  • Personne sans doctorat et 5 ans d'expérience dans l'industrie

Qui est le plus précieux pour moi? Ce sera presque toujours la personne sans doctorat et sans expérience commerciale pertinente.

  • Le doctorant voudra un salaire plus élevé
  • Le doctorant aura moins d'expérience dans un environnement de travail (ce qui peut être TRÈS différent de l'école d'études supérieures)
  • D'énormes stigmates négatifs dans l'industrie contre les personnes titulaires d'un doctorat et leur capacité à faire avancer les choses
  • La plupart des emplois ne nécessiteront pas profondeur détaillée de la recherche fournie par un doctorat
  • Souvent, un doctorat signifie que vous n'utilisez pas autant votre expérience pratique de premier cycle pendant votre doctorat (par exemple, un doctorat en informatique ne fait normalement pas autant de programmation que quelqu'un qui travaille) et cela peut donc nuire à votre expérience de premier cycle. .

Quand un doctorat est-il utile pour l'industrie?

Il existe maintenant des situations où un doctorat est utile. Il n'est bien sûr pas juste de faire des déclarations générales selon lesquelles «tous les doctorats ne sont pas utiles pour les emplois dans l'industrie». Voici quelques situations où un doctorat peut être utile même si vous ne vous intéressez pas à la recherche:

  • Vous aimez le sujet de votre doctorat et souhaitez travailler sur le terrain en faisant ce genre de travail. Dans ce cas, votre travail de doctorat peut être utile car cela signifie que vous avez des connaissances plus approfondies que quelqu'un qui a peut-être travaillé dans l'industrie pendant cette période.
  • Gardez à l'esprit que si quelqu'un a travaillé dans l'industrie dans ce domaine pendant un certain temps, ils peuvent encore être préférés par les gestionnaires
  • Vous souhaitez travailler pour une startup. Les compétences requises et acquises lors d'un doctorat se traduisent raisonnablement bien par ce qui est requis pour une startup.
  • Certaines entreprises aiment embaucher des personnes titulaires d'un doctorat (Google, etc.). Mais gardez à l'esprit que vous allez être en concurrence avec des tonnes de personnes qui veulent faire des travaux de recherche à ce stade.

Quels sont les inconvénients de faire un doctorat si vous ne voulez pas faire carrière dans la recherche?

Il y a des inconvénients d'un doctorat pour quelqu'un dans ce poste.

  • Disponibilité d'emploi plus limitée
  • Coût d'opportunité. Même si vous recevez une allocation, pour beaucoup (en particulier dans les domaines techniques), vous perdez un coût d'opportunité important dans vos revenus de carrière.
    • Travailler 4 ans à 25 000 $ contre 4 ans à 50 000 $ équivaut à 100 000 " "gains
  • Les entreprises peuvent ne pas apprécier votre expérience de doctorat (surtout si elle n'est pas directement liée)
  • Vous perdez 4 ans d'expérience
  • Les gens associeront une stigmatisation négative à votre égard (non, ce n'est pas juste, et oui, cela arrive)
  • Vous travaillerez probablement plus dur / plus longtemps sur votre doctorat qu'un emploi dans l'industrie

Et alors?

Je vous recommande d'être conscient des inconvénients de faire un Doctorat si vous ne voulez pas vraiment utiliser la recherche à long terme dans votre carrière.

En fin de compte, c'est votre vie, et vous pouvez faire ce que vous voulez.

Mais vous devez déterminez vos objectifs et voyez si ce type de choix les satisfait. Il se peut que personne ne puisse y répondre à votre place.

Bill Barth
2015-09-03 21:08:50 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vous semblez déjà avoir la réponse. Les programmes de doctorat sont des programmes de formation à la recherche. Nous ne perdons généralement pas de temps et d'argent à former des pompiers ou des flics que nous ne déployons pas en service. Les mêmes raisons valent pour les doctorants. Si vous ne voulez pas être un chercheur professionnel, un programme de doctorat est assez inapproprié, demande beaucoup de travail et coûte cher aux bailleurs de fonds.

+1 Cependant, si l'étudiant finance son propre doctorat, il est normal qu'il étudie pour un doctorat juste pour le plaisir. J'aime bien l'idée de redevenir un étudiant perpétuel, si j'étais riche, je l'envisagerais sérieusement! ; o)
Je ne suis pas d'accord. Les compétences que vous acquérez en tant que doctorant peuvent également être bénéfiques pour d'autres emplois non universitaires. Par exemple, consultez le nouveau type de poste de scientifique des données, où un doctorat est presque une exigence et un doctorat vous enseigne les compétences précieuses nécessaires pour les emplois. Être formé pompier ne signifie pas que vous n'avez aucune compétence transférable. Il s'agit simplement de trouver les bons emplois.
Certains des meilleurs techniciens non universitaires que je connaisse ont un doctorat mais ne font plus de recherche directe. Ils en ont fait après leur doctorat, mais pas maintenant. J'aime la formation que reçoivent les doctorants en général, mais je ne dirais pas que c'est rentable pour les administrateurs système ou les scientifiques de base des données.
Du point de vue de nombreux membres du corps professoral, c'est une perte de temps pour former un doctorant qui n'a pas l'intention de poursuivre une carrière universitaire / de recherche. Une grande partie des avantages pour le membre du corps professoral vient de l'association avec des étudiants qui ont poursuivi une carrière de chercheur réussie.
@PaulHiemstra un doctorat est essentiellement un apprentissage en recherche; toutes les recherches ne sont pas des recherches universitaires. Notez que la réponse de Bill ne fait pas de distinction entre la recherche universitaire et industrielle (ou autre) et inclut donc déjà ces autres emplois.
Je dirais que même dans des rôles qui contiennent un minimum de recherche au sens classique (développer de nouvelles choses), de nombreuses compétences enseignées dans un doctorat sont précieuses.
@PaulHiemstra Oui, mais un doctorat est-il un bon moyen d'acquérir ces compétences plutôt que de les enseigner plus directement? Probablement pas.
@BillBarth une population mieux éduquée est TOUJOURS un plus. De plus, il est très difficile de prédire quelle expertise ou expérience sera précieuse à l'avenir. Soit dit en passant, il n'y a aucune différence dans le financement d'un doctorant qui se lance dans la recherche et qui ne le fait pas - on n'obtient PAS d'éducation pour «devenir riche». Ironiquement, les universitaires qui restent dans la recherche, en particulier dans le milieu universitaire, gagneront généralement moins (!) Que les gens de l'industrie ou même ceux qui ne sont jamais allés à l'université dans certains cas.
Je ne suis pas d'accord avec presque chaque mot de cette réponse. Premièrement, les doctorats concernent l'éducation, pas la formation. Deuxièmement, nous acceptons * acceptons * plus d'étudiants en doctorat que nous ne pouvons obtenir un emploi dans le milieu universitaire. Troisièmement, l'analogie avec les pompiers ne fonctionne tout simplement pas. Les doctorants peuvent apporter et font de précieuses contributions à la recherche au cours de ce que vous appelez leur formation. Dans le cadre de votre analogie, même les pompiers stagiaires éteignent les incendies et cela reste une contribution utile à la société, même s'ils arrêtent après leur formation.
@DavidRicherby, oui, mais entrer dans un programme de doctorat avec l'intention de ne pas poursuivre de recherche après avoir un air de fraude, surtout si d'autres paient. Il y a une bonne affaire ou une compréhension de base ici. Vous n'êtes pas obligé de devenir professeur, mais on s'attend à ce que la recherche soit poursuivie par la suite. Les mauvais sentiments peuvent être laissés après si l'étudiant déclare ne pas avoir l'intention de faire des recherches à mi-parcours d'un programme. Peut-être que votre programme de doctorat ne comporte aucun élément de formation à la recherche, mais j'en doute fortement.
paul garrett
2015-09-04 03:56:52 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Bien qu'il existe de nombreux contextes différents, selon le sujet, je ne pense vraiment pas qu'il y ait une compréhension générale du fait que l'obtention d'un doctorat. est «exactement» «préparation à la recherche». D'ailleurs, il semble y avoir une méconnaissance générale des différentes possibilités de «recherche», étant donné le bruit des «facteurs d'impact» et le système de croyance dans lequel une personne intelligente n'a pas besoin pour en savoir beaucoup pour "faire de la recherche", et ainsi de suite. (Certes, à l'autre bout se trouvent les gardiens, les protecteurs de statut ...)

Dans mon domaine, les mathématiques, je pense que l'idée est que s'engager sérieusement avec live les mathématiques, avec quelques années de préparation, sont le moyen le plus plausible de développer une idée de ce que c'est vraiment ... quoi que l'on fasse par la suite. Être professeur de mathématiques est sans doute amélioré en ayant une certaine idée de la matière, même si, en fait, cela ne fait pas automatiquement de quelqu'un un bon enseignant. Mes étudiants qui sont «entrés dans l'industrie» rapportent généralement que tout le reste est plus facile que ne l'était leur travail de doctorat. Peut-être qu'un bon doctorat élargit ses horizons, sa connaissance de soi. Mon Dieu! :)

Il y a aussi ce truc de "bourse", ... Organiser et préserver la compréhension humaine?

Je ne trouve pas moi-même la start-a-startup ou bring-a -product-to-market version de "recherche" très intéressante ", et cela aide à expliquer pourquoi je ne suis pas riche. :)

Si l'on s'intéresse à quelque chose-ou-autre, alors qu'il est en -principe possible d'apprendre une grande partie de ce que l'on sait par soi-même, en ligne, peu importe, en fait il y a il y a des personnes âgées dont l'expertise n'est pas rendue obsolète, ni éclipsée, par des trucs en ligne. il est utile d'être en contact étroit avec eux, si l'objectif est de se faire une idée de la pointe extrême de la chose, qu'il s'agisse de "produits" ou de compréhension de choses très anciennes.

(De plus, je note que l'objection selon laquelle faire un doctorat sans projet de "faire de la recherche" au sens conventionnel du terme est en quelque sorte un "gaspillage de ressources" ne tient pas compte du fait que presque tous les AR et AT sont payés très bas, d'où sont une bonne affaire ...)

En fait, je prétends que le miracle "d'obtenir un doctorat" est que si l'on n'a pas d'obligations financières sérieuses, ce moment de sa vie est un merveilleux opportunité de se comporter de manière très idéaliste ... et de s'inquiéter de "gagner sa vie" plus tard . (Oui, si le "coût d'opportunité" vous dérange, alors ne faites pas de doctorat.) Autrement dit, les gens qui ont la chance d'avoir l'opportunité d'être de "purs intellectuels" pendant quelques années quand ils sont jeunes et idéalistes et énergiques ont en effet de la chance. Se soucier de l'optimisation des situations de travail peut peut-être attendre?

Viktor Mellgren
2015-09-04 17:13:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En Suède, vous avez la possibilité de devenir doctorant industriel. Cela peut être un bon compromis si vous aimez faire de la recherche mais souhaitez vous retrouver dans l'industrie et dans un département R&D d'une (plus grande) entreprise.

Exemple de la Chalmers University of Technology: http://www.chalmers.se/en/research/doctoral-programmes/becoming-a-doctoral-student/Pages/industrial-doctoral-students .aspx

Stephen Bridgwater
2015-09-04 15:15:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

J'ai travaillé comme chercheur pendant 20 ans et suivi des cours à temps partiel en analyse des affaires et de l'information, mais je n'ai jamais fait de doctorat. Un de mes collègues qui a fait un doctorat de 7 ans après un BA et une MA a déclaré que la raison pour laquelle il l'avait fait était de rester dans le milieu universitaire, mais il pensait que beaucoup de travail impliqué dans la recherche, même si son sujet était la psychologie, serait mieux dépensé. appliquer les techniques et les outils qu'il avait appris pour travailler en tant que chercheur, mener de grandes enquêtes postales, analyser des données statistiques, gérer des projets de recherche, etc. J'ai réalisé qu'il connaissait SPSS à fond, pouvait m'expliquer des termes et des concepts statistiques que je ne pouvais pas ' t comprendre et m'apprendre certaines méthodes de recherche dont je n'avais pas entendu parler. Donc, avec toutes ces compétences avancées, je conviens que le travail de recherche serait un travail qui ne serait pas trop difficile à obtenir après l'université.

Mrfrog
2019-11-27 02:30:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Supposons que vous fassiez des recherches sur la recherche d'informations, et que vous ayez trouvé une meilleure formule de récupération de documents basée sur une requête et qu'elle soit plus efficace que les méthodes existantes adoptées par les entreprises. Cette entreprise vous appellera et vous demandera de venir dans son entreprise et d'y appliquer vos recherches. Mon point ici est que ce n'est pas le degré ou vous qui fera la différence, mais la recherche que vous avez faite fera la différence dans le lieu exact à appliquer, alors assurez-vous de votre recherche et faites-la dans un domaine actif, ne sois pas comme, j'ai un doctorat, bonne chance!

Ok, voici comment vous pouvez bénéficier d'un doctorat, mais ce n'était pas la question.La question était, pourquoi est-il dit pour que le doctorat ne valorise son prix que si l'on veut une carrière dans la recherche.
CleverNode
2015-09-04 22:39:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

J'ai vu aujourd'hui un article sur mon Linkedin Pulse intitulé: 24 emplois très rémunérateurs pour les personnes qui détestent le stress

Au moins la moitié d'entre eux nécessitent une formation de niveau master à doctorat. Je dirais donc que ce n'est pas vrai, mais cela dépend de ce sur quoi porte votre doctorat.

Je voudrais également signaler un article de Hootsuite hier (bien que cela ne s'applique qu'à l'industrie technologique pour le moment). L'article affirme que traditionnellement, la seule façon de monter l'escalier de l'entreprise est de monter lentement au poste de directeur (puis de gérer plus ... une équipe, un département, une entreprise, etc.) Cependant, ils affirment que les entreprises aiment google (et eux-mêmes) ont reconnu depuis longtemps que certaines personnes hautement qualifiées ne sont pas aptes à être managers et ne veulent pas gérer d'autres personnes, alors ils ont mis en place une piste de carrière alternative "la piste gourou". Cela permet essentiellement aux personnes ayant une connaissance approfondie d'un sujet spécifique de progresser, sans avoir à gérer. Je ne sais pas si c'est la voie que prend l'industrie (et toute autre industrie), mais si cela devient plus courant, je soupçonne que les études supérieures seront plus valorisées qu'elles ne le sont actuellement dans le monde de l'entreprise.

Je ne vois pas ce que cela a à voir avec la question.
«Les gens disent que vous ne devriez pas faire de doctorat à moins que vous ne vouliez une carrière dans la recherche» - ma réponse est de contrer cette croyance qui dit que non, vous n'avez pas besoin d'une carrière dans la recherche pour avoir une valeur dans un doctorat. Pourquoi pas?
Parce que cela ne répond pas à la question de savoir pourquoi les gens disent ce qu'ils disent. La question est "Pourquoi les gens disent-ils X?" Votre réponse est «X est faux». Génial. mais pourquoi les gens disent-ils X?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...