Question:
Quelle recommandation de révision dois-je donner pour maximiser la probabilité qu'un manuscrit soit rejeté?
Joe_74
2016-12-09 02:45:15 UTC
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AVIS DE NON-RESPONSABILITÉ: Comme certains lecteurs ont trouvé la question suivante et le titre précédent (Comment tuer au mieux un manuscrit en tant que relecteur par les pairs) outrageusement contraires à l'éthique, je tiens à préciser qu'en posant cette question, j'essayais simplement et de manière constructive être provocateur, ne suggérant aucun moyen de détourner le processus d'examen par les pairs.

Je critique souvent des manuscrits pour des revues savantes. Dans le scénario le plus typique, l'éditeur me demande une évaluation de la qualité et une évaluation de la priorité.

Pour la qualité, les recommandations typiques peuvent être (mutuellement exclusives): accepter tel quel, révision mineure, révision majeure et rejeter .

Pour la priorité, les alternatives typiques peuvent être (mutuellement exclusives): priorité absolue, priorité moyenne, priorité faible.

Mon expérience et ma perspective sont que la plupart des manuscrits ne méritent pas d'être rejetés , car ils ont le plus souvent des mérites, du moins dans le domaine de la recherche cardiovasculaire pragmatique, où la plupart des travaux ne sont que progressivement originaux.

Si ma volonté est d'essayer de "tuer le manuscrit", c'est-à-dire de maximiser la probabilité qu'il soit finalement rejeté parce que je le trouve inadapté pour ce journal spécifique, mais trouvant toujours qu'il a une certaine valeur incrémentielle, je recommande simplement révisions mineures ou majeures, mais accordent une priorité faible ou très faible.

Est-ce sain et approprié? Est-ce que je me trompe dans cette approche?

Remarque: les votes sur les questions doivent indiquer si une question est sur le sujet, bien posée, etc. pas d'accord ou en désaccord avec l'idée reflétée dans la question.
Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/49957/discussion-on-question-by-giuseppe-biondi-zoccai-choosing-between-rejection-and). (Les commentaires ne peuvent pas être déplacés vers le chat plus d'une fois, donc les discussions futures ne peuvent être supprimées qu'à la place.)
@ff524 Je semble me rappeler qu'il y avait un moyen de migrer une salle de chat entière vers une autre. J'ai oublié les détails, mais je me souviens certainement de l'avoir fait une ou deux fois pour fusionner plusieurs discussions migrées vers le chat. Vous voudrez peut-être demander dans TL.
@FedericoPoloni Je trouve que ce nouveau titre n'est pas clair. En outre, il ne semble pas correspondre très bien au corps de la question.
@Raphael Je sais que ce n'est pas parfait. N'hésitez pas à le modifier si vous avez une meilleure suggestion. Avez-vous trouvé le titre précédent plus clair?
@FedericoPoloni Je pense que le titre précédent était dur mais au moins a favorisé la discussion. Celui-ci est un peu refroidi.
Le corps de la question dit "ma volonté est de ... maximiser la probabilité qu'elle soit finalement rejetée". Le titre n'a RIEN à voir avec ça! J'ai changé le titre en citant simplement la ligne clé du corps, alors maintenant ils sont d'accord.
Huit réponses:
ff524
2016-12-09 02:54:57 UTC
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Est-ce sain et approprié?

Non. Votre travail en tant que réviseur n'est pas de choisir les manuscrits acceptés ou rejetés. Votre travail consiste à conseiller l'éditeur sur les mérites et les défauts du manuscrit, puis à laisser l'éditeur décider du sort du manuscrit.

Ainsi, vous devez attribuer au manuscrit les notes qui reflètent le plus fidèlement votre perception de celui-ci, pas les notes qui, selon vous, le feront "tuer".

Je pense qu'il y a un malentendu sous-jacent

Je ne Je pense que j'ai mal compris la première version de votre question, et ma réponse s'applique toujours. Il n'appartient pas à l'examinateur de maximiser la probabilité d'un résultat particulier; dites simplement à l'éditeur ce que vous pensez du manuscrit et laissez le reste à l'éditeur.

Cela signifie que si l'éditeur vous demande de recommander une décision globale, vous devez recommander une décision globale. Si l'éditeur vous demande de recommander une décision basée sur la qualité et excluant spécifiquement la priorité, la nouveauté et l'utilité de la contribution, alors vous devriez faire exactement cela. (Si vous n'êtes pas clair sur les facteurs à inclure dans votre recommandation de qualité, demandez à l'éditeur.) Si vous pensez qu'un manuscrit doit être rejeté d'une revue donnée parce que sa contribution est incrémentielle, vous pouvez l'indiquer dans la partie de la revue où l'on vous demande d'évaluer l'originalité du manuscrit et / ou dans un commentaire séparé à l'éditeur.

Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie; cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/49988/discussion-on-answer-by-ff524-how-to-best-kill-a-manuscript-as-a- peer-reviewer).
Pieter Naaijkens
2016-12-09 02:54:42 UTC
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Si votre intention est de "tuer" le manuscrit, vous devez donner une recommandation de rejet. Rejeter ne veut pas dire que le manuscrit n'a aucun mérite. En fait, je suppose que la plupart des manuscrits sont rejetés parce que la revue ne convient pas ou que les résultats ne sont pas assez solides pour la revue, mais pourraient être appropriés pour une revue de niveau inférieur ou plus spécialisée.

Bien sûr, vous pouvez et devez discuter des mérites du manuscrit dans votre rapport, ainsi que des suggestions qui, selon vous, amélioreraient le document, même si votre recommandation est de le rejeter. C'est alors à l'éditeur de prendre la décision finale.

À mon avis, vous ne devriez donner une recommandation de «révisions» que si vous accepterez probablement le manuscrit après les révisions demandées. Fixer délibérément la barre trop haut pour ces révisions parce que votre intention initiale est de "tuer" le manuscrit de ce journal me semble malhonnête.

Cela ne «semble» pas fallacieux, c'est carrément * est *. Recommander des «révisions» signifie: «Je, en tant que réviseur, recommande la publication de ce manuscrit une fois que les révisions suivantes auront été effectuées». Si le manuscrit révisé arrive et que vous ne respectez pas cette promesse, vous avez effectivement menti aux auteurs (et à l'éditeur), et les avez menés dans une joyeuse poursuite qui, dans de nombreux cas, a pris des mois et coûte des milliers de dollars. livres en argent de recherche. Recommander des révisions alors que vous n'avez pas l'intention de les accepter équivaut à un vol de temps et d'argent et est donc profondément contraire à l'éthique.
@Konrad: Beau riff sur "Non, ça l'est. Je ne sais pas" semble "."
Captain Emacs
2016-12-09 03:26:44 UTC
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Il n'y a pas de "tuer le manuscrit" dans la description de poste d'un critique.

Si le critique pense que le manuscrit n'est pas original ou défectueux (par exemple techniquement), c'est ce qu'il devrait dire dans sa critique. Ils peuvent recommander qu'il soit rejeté pour la revue donnée.

Cependant, la façon dont la question est posée donne l'impression que le réviseur peut vouloir essayer de manipuler l'éditeur, et s'il le fait, il s'arroge un rôle qu'il n'a pas.

Leur travail consiste à déterminer si l'article est solide, original (et éventuellement) adapté à la revue, selon leurs meilleures connaissances et de bonne foi. Un scientifique qui pense en termes de «tuer des manuscrits» s’exclut effectivement du pool des critiques disponibles, haut la main.

Je ne pourrais pas être plus d'accord ........ Tuez le manuscrit ........ sérieusement, c'est la chose la plus contraire à l'éthique que j'ai lue sur SE jusqu'à présent. Et ce qui me surprend le plus, c'est que ce n'est pas fait par le biais d'une publication anonyme, presque comme si OP était fier de ses actions>. <
@NZKshatriya En effet, vous l'avez cloué. J'ai presque pensé que c'était une tentative de pêche à la traîne, mais je suis ensuite arrivé à la conclusion que c'était probablement une question sérieusement intentionnelle.
J'aurais pensé que des «questions» comme celles-ci seraient interdites, en particulier ici dans le monde universitaire.
@NZKshatriya Des questions comme celles-ci ne devraient pas être refusées car l'histoire du monde universitaire est pleine de pratiques éthiques contraires à l'éthique ou à la limite et nous devrions être en mesure de donner des réponses appropriées en soulignant les problèmes.
@MassimoOrtolano Si la question était destinée à être posée sérieusement, ce que nous supposons ici, alors y répondre donnera à quelqu'un qui manque complètement d '«intuition naturelle» concernant ce qui est approprié, l'occasion de réévaluer son code de conduite. Certaines personnes peuvent avoir grandi dans des cultures de recherche loin d'être idéales et ont besoin d'apprendre ce qui constitue une pratique bonne / acceptable.
@CaptainEmacs En fait, je suis d'accord avec vous, selon mon commentaire ci-dessus ;-)
@MassimoOrtolano Oui, j'aurais dû ajouter Shatriya à la liste des destinataires, mais j'ai dû choisir. Je voulais renforcer votre point, merci pour le soutien!
Patricia Shanahan
2016-12-09 04:51:29 UTC
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Votre stratégie peut avoir pour effet de tuer le papier plus largement que vous ne le souhaitez. Supposons que l'article présente à la fois des mérites et des défauts, mais qu'il ne convient pas à la revue pour laquelle vous évaluez.

Supposons que vous recommandiez de «rejeter» avec une discussion sur ce qui est bon dans l'article et ce qui pourrait être amélioré, et peut-être où cela conviendrait le mieux. Si l'éditeur accepte votre recommandation, les auteurs peuvent immédiatement procéder à des révisions en tenant compte de vos commentaires et les soumettre à une autre revue.

Supposons maintenant que vous recommandiez des révisions, sans avoir l'intention d'accepter finalement l'article, et l'éditeur accepte votre recommandation. Les auteurs vont perdre du temps, du temps personnel et de l'énergie à essayer de le faire figurer dans la revue actuelle. Cela peut prendre plus d'un tour avant qu'ils ne réalisent qu'ils ne seront pas en mesure de vous satisfaire et de passer à un autre lieu. Ce retard et ce gaspillage d'efforts pourraient réduire les chances de publication de l'article à mesure que les auteurs passeront à d'autres recherches.

BioGeo
2016-12-09 04:02:40 UTC
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La question suggère que vous avez toute la procédure de révision incorrecte, donc ce n'est ni sain ni approprié.

Le rejet ou les révisions majeures ou mineures répondent aux révisions dont le manuscrit pourrait avoir besoin ou il présente des défauts inhérents ne peut pas être modifié avec des modifications raisonnables. Dans tous les cas, vous devez justifier votre recommandation (et heureusement, il existe également d'autres critiques). Donc, si vous recommandez une révision mineure pour un manuscrit qui devrait être rejeté à votre avis, alors vous êtes un mauvais critique. De même si vous acceptez un manuscrit qui devrait être révisé ou rejeté.

Une autre recommandation qui vous est souvent posée est la priorité. Cela demande quelque chose de complètement différent. Il se réfère généralement à la nouveauté ou à la signification des résultats.

Ainsi, il est possible qu'un manuscrit soit acceptable mais de faible priorité. Cela le conduirait normalement à un autre journal. Bien que cela semble contradictoire, il peut y avoir un manuscrit avec un sujet ou des résultats très importants ou à fort impact, mais avec des défauts expérimentaux qui valent la peine d'être rejetés. Ne le «tueriez-vous» pas? (il y a des rétractations célèbres lorsque des failles ou des manipulations ont été découvertes plus tard)

Il est vrai que nos recommandations en tant que réviseurs sont souvent acceptées car elles proviennent de l'éditeur ... sauf si les critiques ne sont pas d'accord. Dans ce cas, l'éditeur doit se faire sa propre opinion et c'est votre validité en tant que réviseur qui est en jeu.

user66179
2016-12-11 06:32:51 UTC
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Je pense qu'il y a une certaine confusion linguistique dans certains articles ici. Décider n'est pas la même chose que recommander, et la langue anglaise donne bien des mots différents pour les deux activités, à savoir «décider» et «recommander». Un réviseur décide de ce qu'il doit recommander à l'éditeur; l'éditeur décide quoi faire avec le manuscrit.

Quant à ma propre opinion sur la question elle-même, il me semble un peu malheureux d'accepter la responsabilité d'être un réviseur - qui n'est pas seulement une responsabilité l'éditeur et à la revue mais à toute la communauté savante - mais ensuite pour essayer de jouer avec le système pour une raison personnelle que vous pourriez avoir. Indépendamment de votre recommandation, si vous pensez qu'un article a des mérites, dites-le dans votre avis, en faisant ainsi partie des données que constitue le contenu de votre avis. Si vous ne pensez pas qu'une recommandation de «rejet» entraînera le rejet d'un article, vous devriez peut-être en discuter avec l'éditeur.

Will Orrick
2016-12-12 01:51:50 UTC
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J'essaie de comprendre les raisons du jugement sévère du PO reflété dans de nombreuses réponses et commentaires. Ma lecture de la question est que le PO se sent mal à l'aise de recommander "rejeter" pour une recherche solide, originale, mais pas révolutionnaire, et demande quelle est la "meilleure" ligne de conduite lorsque la soumission n'est pas suffisamment révolutionnaire pour la revue à laquelle elle a été soumis. (Je pense que d’autres ont interprété la question comme suit: "Quelle est la manière la plus sûre de tuer un manuscrit?", Ce qui, à mon avis, ne suppose pas la bonne foi de la part du PO.)

Ma réponse brève est que l'on devrait recommander «rejeter», mais indiquer dans le rapport que la recherche est solide et originale, et qu'elle conviendrait pour une publication dans une autre revue. Le réviseur pourrait même faire des suggestions quant aux lieux de publication appropriés.

Le problème semble être que le réviseur est invité à évaluer les facteurs de qualité, y compris la validité méthodologique, l'originalité et la clarté du rapport écrit à l'échelle de " accepter tel quel »,« accepter avec des révisions mineures »,« soumettre de nouveau avec des révisions majeures »et« rejeter », qui ne forment pas du tout une échelle de qualité, mais sont plutôt des recommandations quant à la marche à suivre. Je suis d'accord avec (mon interprétation de) le PO selon lequel «rejeter» n'est pas une évaluation précise de la qualité d'une recherche qui est correcte et originale, bien que cela puisse être la bonne marche à suivre pour une revue particulière. Ainsi, il peut sembler que la seule option qui reste à un évaluateur qui ne souhaite pas envoyer le mauvais message concernant la qualité est d'utiliser l'échelle de priorité comme moyen d'envoyer le message souhaité concernant la marche à suivre recommandée. Comme je l’indique dans le paragraphe précédent, cependant, on peut échapper à la camisole de force fournie par les cases à cocher sur le formulaire de rapport en énonçant sa recommandation dans le texte du rapport.

Il n'y a aucun moyen de supposer de bonne foi la déclaration: * "Si ma volonté est d'essayer de" tuer le manuscrit ", c'est-à-dire maximiser la probabilité qu'il soit finalement rejeté parce que je le trouve inadapté à ce journal spécifique ..." * Le travail du critique n'est * pas * de «maximiser la probabilité» de quoi que ce soit. Le travail de l'examinateur est de recommander une ligne de conduite et de donner ses raisons pour cette recommandation. Faire autre chose est inévitablement * de mauvaise foi *.
Bien que je sois globalement d'accord avec les autres réponses et avec le commentaire de Wildcard ici, je pense qu'il y a également de la place pour l'interprétation selon laquelle `` tuer le manuscrit '' n'est qu'une expression vague, plutôt dysphémique, pour ce que l'OP propose de faire. Peut-être que le PO est réticent à simplement recommander le rejet et demande un verdict plus diplomatique qui produit le même effet. Comme je l'ai dit, je suis d'accord avec le consensus exprimé dans les autres réponses, mais je suis également d'accord avec cette réponse selon laquelle le jugement implicite du PO est peut-être sévère.
Là encore, je n'ai pas remarqué que l'OP faisait tout son possible pour dissiper les malentendus ...
@Wildcard: Je pense que l'on peut présumer de la bonne foi. Je ne vois pas comment un critique qui choisit «rejeter» peut être caractérisé comme faisant autre chose que d'essayer de «maximiser la probabilité» que le manuscrit soit rejeté. Ce PO particulier, cependant, semble penser qu'en raison de sa surcharge en tant qu'évaluation de la qualité, «rejeter» n'est pas approprié pour de nombreux manuscrits, même lorsque le rejet serait son plan d'action recommandé pour ce manuscrit dans cette revue particulière.
@ShaneORourke: l'OP a fait quelques modifications, ajoutant "parce que je le trouve inadapté à ce journal spécifique", "où la plupart des travaux ne sont que par incréments d'origine", et "mais trouvant toujours qu'il a une certaine valeur incrémentielle", qui tous, à moi, suggérez d'essayer de faire le bien par les auteurs du manuscrit soumis, plutôt que l'inverse.
@WillOrrick, qui fait perdre du temps à tout le monde. Dans le domaine de la datation, il y a même une phrase pour ce comportement: [diriger quelqu'un sur] (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=lead%20on). "Je ne veux pas la refuser pour un autre rendez-vous (même si je n'ai aucun intérêt pour cette personne moi-même) parce qu'elle * serait * un bon match pour * quelqu'un * ...." Ce n'est * pas * une belle chose, qu'elle soit délibérément malveillante ou involontairement cruelle. Cependant, j'arrive d'où vous venez. Je suis tout simplement en désaccord.
@WillOrrick Merci pour la réponse attentive. Je pense que nous sommes sur la même longueur d'onde ...
Cape Code
2016-12-12 03:24:36 UTC
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Les réponses et les commentaires qui vous sautent à la gorge ont à voir avec la culture de l'édition en informatique et en mathématiques (ce que font la plupart des utilisateurs de ce site), qui diffère considérablement de celle de la biologie ou de la médecine. Je pense que votre question n'est pas formulée de manière optimale, mais si la conservation de la qualité est votre objectif ultime, j'applaudis cette intention. La conservation de qualité est un aspect critique de l'édition académique et il y en a généralement trop peu.

Comment tuer au mieux un manuscrit

Malheureusement, vous pouvez ' t.

Les auteurs ne se résolvent presque jamais à abandonner un manuscrit parce que c'est très frustrant, et cela signifierait une bibliographie plus courte. Vous pouvez jouer un rôle déterminant dans son rejet de la revue pour laquelle vous examinez, mais elle apparaîtra simplement dans la file d'attente de révision d'une autre revue moins réputée.

Comment puis-je maximiser la probabilité que ce soit finalement rejeté parce que je le trouve inadapté pour ce journal spécifique.

En recommandant le rejet exactement pour cette raison. Rédigez une critique indiquant ce que vous pensez qu'il faudrait améliorer dans l'article, c'est le service qu'on vous demande de rendre aux auteurs, et dites à l'éditeur que vous pensez que la contribution de l'article est trop modeste pour justifier sa publication dans cette revue.

Si vous voulez avoir plus de pouvoir de décision dans ce processus, vous devriez devenir rédacteur vous-même. Mais ce n'est pas quelque chose que vous décidez généralement vous-même. Si une communauté apprécie vos capacités de commissaire, vous pourriez obtenir ce poste.

Je suis en maths et je pense que votre réponse est parfaitement applicable là aussi. Il est tout à fait raisonnable pour un critique dans n'importe quel domaine de vouloir que des travaux de mauvaise qualité ne soient pas publiés. Et comme vous le dites, la seule et unique manière éthique d'aborder cet objectif qui est d'écrire une critique suggérant le rejet et expliquant vos raisons, et j'espère que l'éditeur est convaincu. La question semble suggérer des méthodes «stratégiques», par lesquelles un autre type de rapport pourrait en fait conduire à une probabilité plus élevée de rejet, et j'estime que c'est inapproprié.
@NateEldredge Je suis d'accord qu'il ne faut pas chercher des moyens «stratégiques» de faire rejeter des articles. J'ai mentionné les maths et la CS parce qu'il semble que ces domaines aient plus une culture de type «publier tout», du moins c'est ce que j'ai retenu de mon expérience sur ce site.
Je ne pense pas être d'accord pour dire que les mathématiques ont une culture du genre «publier tout», du moins si par «publier», vous voulez dire «publier dans un journal que la communauté de recherche en maths grand public considère comme légitime». (Peut-être que cela fait partie du problème? Je serais prêt à croire qu'il y a plus d'auteurs d'articles de mathématiques qui ne sont vraiment pas membres de la communauté des mathématiciens de recherche qu'il n'y a d'auteurs d'articles médicaux qui ne sont vraiment pas membres de la communauté des médecins. des chercheurs.)...
... Par exemple, j'ai quelques articles que j'ai soumis plusieurs fois pour publication, sans succès, et finalement je suis fatigué de l'effort d'essayer de leur trouver une maison de bonne réputation. Lorsque ces articles sont rejetés, les arbitres et l'éditeur n'ont identifié aucun défaut et n'ont pas prétendu qu'il n'y avait pas de nouveauté, juste que les résultats n'étaient pas suffisamment significatifs pour être publiés. En fait, je pense que dans certaines branches des mathématiques au moins, le travail «de routine» ou «incrémental» est vraiment mal vu, et pour être publié n'importe où de bonne réputation, un article doit contenir au moins une «nouvelle idée».


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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