Question:
Les universités embauchent-elles des diplômés des universités de moindre importance
Austin Henley
2014-07-07 08:10:17 UTC
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Récemment, quelqu'un a analysé les professeurs d'informatique des meilleures universités et a constaté que plus de la moitié des professeurs des 51 meilleures universités étaient diplômés d'une des 10 meilleures universités. D'autres ont également soulevé cette question. D'après mes observations personnelles, la plupart des écoles embauchent des diplômés des écoles les mieux classées.

  1. Est-ce à cause du marché du travail concurrentiel? Nous avons tellement de bons candidats, nous devons le réduire un peu plus!
  2. Ou est-ce simplement que ces écoles produisent le plus de doctorats?
  3. cela a toujours été le cas?
  4. Quelle est la rareté des exceptions à cela? Je connais quelques personnes qui ont obtenu leur diplôme d'une des 75 meilleures écoles et ont été embauchées dans l'une des 50 meilleures écoles. Mais qu'en est-il des écarts plus importants? Les 10 meilleures écoles semblent simplement échanger des diplômés, embauchent-elles déjà dans une école classée 50+?

Mise à jour 2018: J'ai accepté un poste menant à la permanence dans l'un des 75 meilleurs départements d'une université R1 immédiatement après avoir obtenu son diplôme d'un département non classé d'une université R2. Cela arrive!

Cela peut se généraliser ou non à d'autres domaines et pays.

Cela est lié à la qualité des articles publiés, mais les universités mieux classées offrent un meilleur environnement pour des publications de haute qualité.
"Je pense que cette question peut se généraliser à n'importe quel domaine et pays." - peut-il être généralisé comme ça? par exemple. Les classements des universités (du moins ceux qui considèrent des universités entières dans toutes les matières plutôt que des spécialités particulières d'un seul département) reçoivent-ils une attention tout aussi élevée partout qu'aux États-Unis?
@O.R.Mapper: la tendance ne doit pas nécessairement être due à * une * attention * portée aux classements universitaires par les employeurs. À n'importe quel grade donné, il y a beaucoup plus d'étudiants diplômés qu'il n'y a de postes d'enseignants qui s'ouvrent. Donc, en supposant que (a) les meilleurs étudiants ont tendance à aller aux meilleurs unis et (b) les meilleurs ex-étudiants * veulent * des postes d'enseignement, on pourrait s'attendre à ce qu'ils postulent à un plus large éventail d'unités et battent à nouveau les mêmes personnes qu'ils ont battu un il y a quelques années pour les postes à étudier :-) La grande question est de savoir si l'effet observé (> 50%) est similaire ailleurs, ou si CS aux USA est en quelque sorte spécial.
@SteveJessop: Dans ce cas, les hypothèses s'appliquent-elles? Là où les classements universitaires ne font pas l'objet d'une grande attention, des facteurs tels que la proximité de l'endroit où l'on habite, les commodités dans la ville de l'université ou simplement la disponibilité d'un sujet d'études particulier (il semble que presque chaque université essaie d'offrir un ou deux choses qui ne sont pratiquement pas disponibles ailleurs) peuvent facilement être des facteurs principaux dans le choix d'une université. Donc (a) n'est pas nécessairement vrai, ce qui signifie à son tour que (b) ne peut pas non plus être tenu pour acquis.
C'est vrai, mais une autre façon de voir les choses est: "Pourquoi est-ce qu'une personne assez bonne et suffisamment motivée pour obtenir un poste de professeur dans une des 51 meilleures universités a 50% de chances d'avoir étudié dans l'une des 10 meilleures universités?" . La réponse pourrait simplement être "parce que> 50% d'entre eux étaient assez bons et ils le voulaient". Bien sûr, nous nous attendons à ce qu'il y ait également une influence de la valeur de marque de votre diplôme lors d'un entretien d'embauche. Mais oui, mon mécanisme ne s'appliquerait pas s'il n'y a essentiellement aucune corrélation entre être un universitaire solide et choisir une des meilleures universités pour étudier.
Mon professeur a obtenu son doctorat en chimie en Floride et est allé directement de là à Harvard. C'est peut-être une valeur aberrante, mais c'est toujours la preuve du contraire.
@JonathanLandrum La question indique que * la moitié * des professeurs sont diplômés des dix premiers, donc on s'attend à ce que vous mentionniez simplement que l'autre moitié ne l'a pas fait, le problème est sur le montant relatif élevé.
Toutes les autres qualifications étant égales (débit de publications, subventions / bourses), ce n'est pas ce que vous savez mais * qui * vous connaissez qui déterminera cela.
Rappel rapide: l'un des secrets des meilleures universités est qu'elles sélectionnent et admettent les étudiants qui recevraient une bonne éducation dans n'importe quelle école décente, même s'ils devaient le battre hors de leur département. Les meilleures écoles se concentreront * BEAUCOUP * plus sur l'individu, ce qu'il a appris et ce qu'il en a fait plutôt que sur l'endroit où il a étudié. Mais comme les meilleures personnes sont plus susceptibles d'être entrées dans les meilleures écoles, ces écoles seront surreprésentées dans les résultats de cette sélection. Rien d'arcane ici, juste des variables avec une certaine corrélation entre elles.
Toutes nos félicitations!!
Sept réponses:
Anonymous Mathematician
2014-07-07 09:48:26 UTC
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Les gens sont parfois embauchés par des universités bien plus prestigieuses que celles où ils ont étudié. Par exemple, il y a un professeur titulaire du département de mathématiques de Princeton (sans ambiguïté parmi les 5 meilleurs départements aux États-Unis) qui a obtenu son doctorat. en 1999 de l'État du Kansas (qui ne ferait pas nécessairement le top 75). L'origine de votre diplôme est un facteur négligeable dans les décisions d'embauche par rapport à l'excellence de votre recherche.

D'un autre côté, l'excellence de la recherche est étroitement liée au programme de doctorat auquel vous participez. Les meilleurs programmes ont tendance à attirer les étudiants les plus talentueux, les plus déterminés et les plus préparés, et ils fournissent généralement le plus de soutien à la réussite de ces étudiants. Bien sûr, ce n'est qu'une affirmation statistique, pas une loi absolue. Cependant, en mathématiques aux États-Unis, le nombre d'étudiants diplômés chaque année dans des universités de rang 50 à 75 dont les candidatures à un emploi sont aussi impressionnantes en recherche que celles du diplômé moyen des 5 meilleurs diplômés est minime. Si vous embauchez sur la base d'une promesse de recherche, même la recherche la plus impartiale devrait conduire à embaucher principalement des personnes provenant d'écoles haut de gamme. Bien sûr, il y a probablement aussi des préjugés, mais je ne pense pas que ce soit un facteur important dans les universités de recherche. (Je n'ai aucune expérience directe de l'embauche dans des écoles à vocation pédagogique. En particulier, je ne sais pas à quel point les diplômés des universités prestigieuses sont surreprésentés ou quels sont les facteurs qui en sont responsables.)

Voir [ma réponse similaire] (http://academia.stackexchange.com/a/154/65) à une [question étroitement liée] (http://academia.stackexchange.com/q/90/65).
Spot sur. Lorsque vous recherchez les meilleurs talents, recherchez les endroits qui ont la réputation de les produire. Recherchez également la force du curriculum vitae du candidat. Étonnamment, la force du CV est souvent en corrélation avec la qualité du programme dont le candidat a obtenu son diplôme. Néanmoins, il faut toujours rechercher le «diamant brut».
Pouvez-vous quantifier votre affirmation de «hautement corrélé» avec une publication de journal avec qui donne un coefficient de corrélation spécifique et sa valeur p correspondante? La relation est-elle également causale?
@paul, à un certain moment, les statistiques habituelles du nombre de publications dans les journaux ne sont pas d'un grand intérêt ...
@paulgarrett: Ce n'est pas ce à quoi je fais référence. Je m'intéresse à la corrélation entre l'excellence en recherche et le pedigree. Tout le monde en parle comme si c'était une évidence, mais quelles sont les statistiques réelles à ce sujet? Le statisticien en moi meurt d'envie de savoir! :)
Je ne connais pas d'étude de principe et il serait difficile d'en réaliser une. La question est de savoir comment mesurer l'excellence de la recherche. Les mesures objectives telles que le comptage des publications ou des citations sont au mieux médiocres. L'opinion d'experts est la seule mesure à moitié décente dont nous disposons, mais elle ne peut pas traiter la possibilité d'un biais. Il existe certainement des données sur les croyances des gens: par exemple, les données de placement citées dans la question initiale montrent que les jugements du comité de recrutement sont en corrélation avec le pedigree. C'est assez convaincant si vous faites confiance à leur jugement, mais cela laisse ouverte la possibilité qu'il ne s'agisse que d'un parti pris.
RoboKaren
2014-07-07 09:25:00 UTC
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Les programmes de doctorat les mieux classés reçoivent la crème du pool de candidatures pour les nouveaux diplômés de chaque année, car ils peuvent offrir un accès aux meilleurs professeurs, aux meilleures bibliothèques de recherche et ont des tonnes d'argent à dépenser pour les dispenses de frais de scolarité, les allocations, l'argent de la recherche d'été, etc. . Ils peuvent effectivement surenchérir sur d’autres programmes et choisir les personnes qui semblent les plus prometteuses (ou qui ont intérêt à ce que des personnes célèbres écrivent pour elles, etc.).

Les étudiants diplômés des programmes les mieux classés don Ils n'ont pas à passer autant de temps à faire des activités non liées à la recherche comme l'enseignement et la serveuse pour payer les factures que la plupart de leurs frais de subsistance sont couverts. Au lieu de cela, ils peuvent se concentrer sur leurs recherches et leurs publications, ce qui se traduit par un CV au moment de l'obtention de leur diplôme.

Cela amène les agences de subvention et les départements de recrutement à supposer que les étudiants diplômés des programmes les mieux classés sont effectivement les meilleurs du meilleur. Ils ont certainement l'imprimatur des Best Programs® et Famous People® leur écrit des lettres de soutien.

C'est presque certainement une hypothèse erronée, mais face à 200 demandes de subvention ou d'emploi, c'est un raccourci de nombreux comités de recherche. Idéalement, ils devraient simplement regarder les qualifications du candidat sans considérer l'école ou les Famous People® qui ont écrit pour eux.

Mais même si nous avons expurgé les noms de programmes dans les applications, le fait même qu'être allé à une place de premier plan donne aux gens une énorme différence / avantage matériel dans les ressources disponibles pendant qu'ils sont dans le programme, et c'est évident dans leurs CV qui sont longs avec beaucoup de publications et de conférences dans les bons endroits®.

Dans un monde totalement juste, nous ferions ce que Google fait et jetterions (ou à tout le moins biffer) CV et lettres et interrogez les gens un par un. Mais essayez de convaincre un prévôt et un comité de recherche d'accepter cela. Cela prendrait trop de temps et coûterait trop cher.

Fait intéressant, comme de moins en moins de personnes décrochent un emploi directement à la sortie de leurs études supérieures et que tout le monde doit maintenant avoir un poste de post-doc ou un poste invité, cela a servi de facteur légèrement égalisateur, car les écoles d'embauche peuvent voir les performances Indication de la capacité inhérente.

Note 1: Les gens peuvent passer des écoles de rang inférieur à des écoles de rang supérieur, mais ils ne le font généralement pas dans leur premier emploi. Ils sont plutôt embauchés dans une école de rang intermédiaire, puis à travers l'édition et l'édition et l'édition, ils sont embauchés dans un des meilleurs (peut-être en passant par un ou deux sauts d'emploi en cours de route).

Note 2: Les universités les mieux classées (ainsi que tout le monde) ont surproduit tellement de doctorats dans à peu près tous les domaines qu'il y a saturation du marché. Même les diplômés des programmes les mieux classés ont du mal à trouver un emploi - même en tant que professeurs auxiliaires et professeurs de NTT. Dans une véritable économie de marché, les fournisseurs seraient contraints de baisser la production face à une offre excédentaire, mais le monde universitaire n'est pas une économie de marché et le fait d'avoir des doctorants est considéré comme une source de prestige pour les professeurs comme pour les institutions. À moins que nous ne puissions augmenter la demande (en obligeant les écoles à embaucher des professeurs de TT au lieu de contingents ou d'autres moyens) ou de réduire l'offre, nous sommes tous foutus, mais les diplômés des écoles intermédiaires et inférieures sont les plus foutus. Sub >

Je ne suis pas du tout d'accord avec l'idée que les grillages individuels sont un excellent moyen d'identifier d'excellents chercheurs.
1) Pouvez-vous suggérer une autre façon de ne pas aller dans une école de haut niveau. 2) N'avez-vous jamais donné de discours sur le travail?
1) Oui: mettez tous les noms des candidats dans un chapeau, choisissez-en un et offrez-lui un emploi. Le fait qu'une méthode de recrutement soit exempte du «parti pris d'aller dans une école de haut niveau» ne signifie pas qu'elle est bonne. 2) Vous pouvez voir d'après le profil de Noah Snyder qu'il a un emploi tenure track à l'Université de l'Indiana. Votre équation de discussions professionnelles avec des grillades individuelles est d'après mon expérience un * non sequitur *. D'ailleurs, je trouve l'idée de jeter les CV des candidats plutôt idiote: essayer de se renseigner sur les réalisations de recherche de quelqu'un principalement en «gril» est au mieux superficiel.
Mon point était qu'il était impossible de trouver un mécanisme exempt de préjugés et qui ne regardait que les aptitudes et ignorerait l'école de fin d'études. Cela étant dit, votre CV, vos lettres et d'autres éléments de votre portfolio vous permettent de parler du travail, comment vous faites au travail vous permet d'obtenir le poste. Les discussions sur l'emploi pour moi sont un mécanisme d'évaluation équitable où les candidats KSU sont relativement égaux au MIT.
"Mon point était qu'il était impossible de trouver un mécanisme exempt de préjugés et qui ne regardait que les aptitudes et ignorait l'école de fin d'études." Je suis d'accord avec cela, mais je ne l'ai pas vu dans le passage "Dans un monde totalement juste, nous ferions ce que fait Google et jetterions CV et lettres et grillerions plutôt les gens individuellement. Mais essayez de convaincre un prévôt de le faire. cette."
Dans un monde totalement équitable, nous jetions les CV et les lettres et permettions à chacun de parler de son travail. Mais les prévôts invitent seulement 3-4 candidats à le faire.
«[h] ow vous faites au travail parler vous obtient le travail." C'est une simplification excessive. Il faut un discours particulièrement bon ou (plus vraisemblablement) particulièrement mauvais pour changer d'avis. "Les discussions avec moi sont un mécanisme d'évaluation équitable où les candidats de la KSU sont relativement égaux au MIT." Je ne vois pas ce qui est intrinsèquement plus juste à évaluer le travail d'une personne en une heure de conversation que de passer des heures ou des jours à évaluer son travail écrit. Je trouve aussi l'idée que les gens qui sont de KSU se dégageront ainsi que les gens du MIT légèrement naïfs. Les gens du MIT feront probablement mieux sous «griller», par exemple.
Tout candidat à la faculté viable de mon département a des lettres de Famous People® ** dont la plupart ne se trouvent pas dans l'établissement du candidat **. Un chercheur en informatique de haut niveau à l'Université du Dakota du Nord méridional à Hoople recevra probablement une lettre de recommandation du professeur Turinga Wardwinner du MIT ou de Berkeley. À l'inverse, un candidat du MIT qui n'a que des lettres de Famous People® au MIT ne sera presque certainement ** pas ** invité à une entrevue, même si les lettres brillent.
@Pete - Bien sûr, c'est une simplification. Chaque recherche d'emploi est différente et chaque université a sa particularité. Ce que je veux dire, c'est que le PO voulait un système sans préjugé fondé sur l'alma mater d'un candidat. Comme ma réponse (et d'autres) l'ont montré, la qualité et la quantité de recherche que vous faites pendant un programme de doctorat sont positivement corrélées avec le rang de l'institution diplômante pour des facteurs autres que l'aptitude du candidat.
Quelqu'un avec un CV de merde et aucune publication aurait pu être dans une institution où ils n'avaient pas de ressources, pas de mentorat et devaient travailler 60 heures pour mettre de la nourriture sur la table. Théoriquement, ils pourraient être brillants si on leur en donnait la chance. Malheureusement, les comités de recherche n'ont pas la capacité de trouver facilement ces diamants bruts puisqu'ils n'ont que le CV / les lettres sur lesquels se fier. La solution actuelle est que ces gens (les gens qui ont été enterrés dans une école de niveau inférieur) obtiennent un poste à un niveau intermédiaire inférieur où ils peuvent faire suffisamment de recherches pour se faire remarquer et progresser.
Et j'espère que nous parlons tous de la même chose ici: l'embauche de collègues juniors qui pourraient avoir très peu de publications de recherche à leur actif (surtout en tant qu'auteur principal) et qui ne sont pas encore bien connus. C'est-à-dire pas les superstars montantes.
"Ce que je veux dire, c'est que le PO voulait un système où il n'y avait aucun préjugé basé sur l'alma mater d'un candidat." Où a-t-il dit ça? * Mon * point était que votre réponse fait une déclaration très forte sur l'équité, mais je pense que le scénario que vous suggérez (qui n'est pas plausible pour des raisons d'arithmétique pure, donc je ne sais pas pourquoi vous blâmez les «prévôt») pourrait être moins juste que le système actuel. Si vous essayez simplement d'arriver à une conclusion absurde compte tenu de vos hypothèses (qui n'ont pas été énoncées par l'OP et que vous n'avez pas explicitées), pourriez-vous nous expliquer cela?
C'est l'une des suggestions les plus absurdes que j'aie jamais entendues. Tout comme pour Google, cela vous conduirait à embaucher un long flux d'hommes blancs agressifs et trop confiants. Le but de l'embauche de professeurs menant à la permanence n'est * pas * de déterminer qui est la personne la plus «intelligente» (aussi mal définie que cela puisse être), mais de trouver la personne qui produira la meilleure recherche au cours des 20 prochaines années. Et le meilleur indicateur des résultats futurs est les résultats passés. La source du doctorat n'est pas pertinente (et la plupart du temps ignorée) - ce sont les articles et les lettres de recommandation qui comptent vraiment.
@AndyPutman Les dîners de discussion au travail ont tendance à bien détecter ces personnes. Au moins en sciences sociales, nous nous attendons à ce que les candidats aient à la fois une recherche solide et soient en mesure de présenter la recherche d'une manière accessible à différents publics. Je ne sais pas combien de remplisseurs de CV nous avons stocké dans mon école parce qu'ils ne pouvaient pas donner un bon discours sur le travail ou étaient socialement inaptes aux dîners de discussion sur le travail.
@RoboKaren: Nous utilisons des discussions de travail et des dîners pour éliminer par ex. psychopathes et autres personnes qui seraient un désastre total si nous les embauchions. Mais une fois qu'ils ont atteint un niveau de base de compétence et de raisonnabilité, nous voulons embaucher les chercheurs les plus compétents possible. Si quelqu'un est assez proche de mon domaine de recherche pour que je puisse suivre les aspects techniques de son discours, alors je connais presque certainement déjà son travail et j'ai lu ses articles; sinon, je dois répondre aux lettres et mes collègues pour évaluer leurs recherches et utiliser simplement la conférence pour évaluer à quel point ils seraient raisonnables.
(et franchement, je suis heureux qu'en maths on soit autorisé à être socialement inepte et impoli tant que vous êtes fondamentalement une personne raisonnable)
Je pense qu'il pourrait y avoir une différence disciplinaire ici. Peut-être que les professeurs de mathématiques n'ont pas besoin d'être inspirants et dynamiques pour attirer des étudiants. Dans ma discipline en sciences sociales, c'est malheureusement une compétence nécessaire car nous ne sommes pas une matière obligatoire pour l'obtention du diplôme.
Je dois aussi ajouter (sans les balises snark) que je parle de l'idéal et non du réel. En réalité, mon département. s'appuie beaucoup trop sur les lettres de Famous People®, est influencé par des CV débordant de publications de recherche, et il faut un très mauvais discours de travail et une ineptie sociale à l'après-dîner pour vous charmer. Cela étant dit, quand je regarde les candidats que nous avons obtenus par rapport aux candidats que nous avons abandonnés, je dois dire que je ne suis pas sûr que nous ayons obtenu The Best®. Nous avons peut-être obtenu ceux qui ont les meilleurs CV et qui seront (ou sont) Famous People®, mais peut-être pas les meilleurs collègues et enseignants.
Je pense que j'ai profité de ce message comme une occasion d'exprimer une partie de cette frustration lors du processus de sélection. Quelqu'un devrait poser une question "Comment un département peut-il sélectionner le meilleur candidat à embaucher?" - mais bien sûr, il serait abattu pour être basé sur l'opinion. Néanmoins, je pense que le système en place dans la plupart des écoles est optimisé pour un certain type de candidat, mais nous pourrions faire mieux si nous élargissions davantage nos horizons.
Je serais intéressé de savoir quels programmes ou institutions vous considérez comme ayant une politique la plus proche de votre idéal. Dans quelle mesure ont-ils réussi?
Ryan Reich
2014-07-07 18:38:47 UTC
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Voici une perspective numérique à ce sujet. Prenons la position que les étudiants diplômés d'écoles de haut niveau ont un avantage concurrentiel par rapport aux autres étudiants (c'est-à-dire qu'ils sont «meilleurs», et seront généralement embauchés lorsque leurs candidatures seront comparées à des étudiants d'écoles moins prestigieuses). Maintenant, considérez le nombre de postes disponibles à chaque niveau:

  • Premier cycle: En règle générale, un collège compte des centaines, voire des milliers d'étudiants chaque année, de différentes disciplines. Dans ma majeure (mathématiques), disons que 5% de la classe l'ont. Dans mon école, il y avait 1000 étudiants diplômés, donc disons 50 majors mathématiques (en fait, c'était plutôt 80).

  • Diplômé: En général, un département d'études supérieures en aura des dizaines d'étudiants par an. Un petit nombre de dizaines; dans mon établissement de premier cycle (Chicago), l'école doctorale correspondante compte environ 100 étudiants au total , pour environ 20 par an. Ainsi, avec des chiffres similaires dans d'autres écoles, seulement 0,4 des étudiants en mathématiques peuvent aller à l'école supérieure. Heureusement, tout le monde ne veut pas.

  • Post-doctorant: la plupart des départements de mathématiques n'ont qu'une poignée de postes de post-doctorants; disons 10 (qui est en fait sur le haut de gamme). Ainsi, seulement 0,5 des étudiants diplômés peuvent obtenir des postdocs. Bien sûr, il existe des emplois d'enseignement disponibles dans des écoles qui ne produisent pas de doctorat, mais ce sont des «universités de moindre importance».

  • Titulaire: chaque année, n'importe quel département peut en avoir trois. Ou un, ou aucun. Cela signifie que 0,3 des postdocs occuperont un poste plus permanent.

À chaque étape, le nombre de personnes acceptées au niveau suivant est une petite fraction du nombre total de candidats, et les écoles peuvent donc choisir qui elles acceptent; bien sûr, ils prendront les «meilleurs» candidats, qui (selon mes conventions) proviendront généralement des universités les mieux classées. Les anciens élèves des 10 meilleures universités suffisent à occuper tous les postes de toutes les universités qui sont souhaitables (pour les chercheurs, c'est-à-dire).

Sans parler de 15 à 80% seulement des titulaires de la permanence, selon l'institution. Le capital culturel et social que vous construisez (ou recevez) en tant que doctorant continue de vous aider lorsque vous êtes candidat à la permanence.
socialsciencedoc
2014-07-07 13:16:55 UTC
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Val Burris a abordé cette question pour la sociologie en 2004 dans l'American Sociological Review et l'article est maintenant devenu un travail scientifique bien connu dans la discipline.

http://asr.sagepub.com/content/69/2/239.short

Il soutient fondamentalement que si le prestige du département est assez vague corrélé à la productivité scientifique de ses diplômés, être diplômé d'une école de haut prestige donne à chacun le capital social et de réseau nécessaire pour se placer dans le système institutionnalisé de prestige soutenu par les interconnexions accumulées et «fermées» entre les grands départements. Bien que la majeure partie de son analyse examine les dossiers de placement en sociologie, il fournit également des données comparatives sur l'embauche de professeurs d'histoire et de sciences politiques, et constate que la relation est assez solide alors que ces dernières disciplines ont tendance à renforcer les hiérarchies de statut plus que la sociologie.

Ce serait bien d'avoir un classement des disciplines par mérite par rapport à l'aristocratie de haut niveau. Le problème de l'élaboration de la métrique consiste à essayer de décider ce qui rend un problème méritocratique ou aristocratique. La diversité des établissements diplômés de la faculté est problématique, car certaines disciplines ont plus de (meilleurs) programmes de doctorat dans certains domaines que d'autres.
Piotr Migdal
2014-07-08 14:07:56 UTC
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Regardez:

D'après son résumé:

Nous constatons que les mouvements de carrière ne sont pas seulement localisés temporellement et spatialement, mais également caractérisés par un degré élevé de stratification dans le classement institutionnel. Lorsqu'un mouvement entre groupes se produit, nous constatons que si le passage d'institutions d'élite à des institutions de rang inférieur s'associe en moyenne à une baisse modeste des performances scientifiques, la transition vers des institutions d'élite n'entraîne pas de gain de performance ultérieur.

À l'intérieur, il y a des graphiques quantifiant la transition d'institutions de rang différent.

Tom Au
2014-07-08 02:57:29 UTC
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Les universités embauchent généralement les meilleures personnes possible. Et parfois, on peut les trouver en tant que diplômés d'universités moins importantes.

Un de mes professeurs préférés, qui est allé de Yale à l'état de l'Ohio, a expliqué comment cela pouvait arriver. Son opinion était qu'un étudiant parmi les 10% des meilleurs de l'Ohio State était tout aussi bon qu'un des 10% des étudiants de Yale. Ainsi, un étudiant de 10% de l'État de l'Ohio qui postule dans une université de haut niveau pourrait être très compétitif avec un étudiant de 10% de Yale, à condition que la recherche, les lettres de recommandation et d'autres aspects de la candidature soient compétitifs.

Là où le professeur voyait la valeur d'un diplôme de Yale, c'était qu'un diplômé moyen de Yale serait accepté dans de nombreux endroits qu'un diplômé moyen de l'État de l'Ohio ne le serait pas.

Pouvez-vous préciser si votre prof parlait d'étudiants de premier cycle ou de doctorants alors qu'il parlait des 10% les plus riches?
@RoboKaren: Les deux. Il travaillait avec les deux groupes d'étudiants.
Ayant enseigné dans un R1 privé au cours des 8 dernières années, je dois dire que la qualité des meilleurs étudiants de premier cycle et des cycles supérieurs des grandes écoles publiques est égale à celle de nombreux étudiants ici. Une bonne partie de est l'extrême longue queue des populations de premier cycle des universités d'État (un grand n même à 2-3 sigma supérieur à la moyenne) et que de nombreuses personnes ont choisi des écoles supérieures en fonction de critères de non-réputation (tels que la proximité de la famille) même si cela affecte leur carrière plus tard. C'est pourquoi le parti pris dans le processus d'embauche me frustre. Oui, certaines percent, mais pas assez.
@RoboKaren: Princeton a déjà fait une étude sur trois groupes de candidats: 1) Admis par Princeton et est allé à Princeton, ou dans un autre collège de l'Ivy League. 2) Admis par Princeton et est allé à State U. 3) Rejeté par Princeton. Des années plus tard, ils ont constaté que le troisième groupe avait sous-performé le premier, mais à leur grande surprise, le deuxième groupe n'était pas derrière le premier. En d'autres termes, Bill Gates n'est pas connu pour avoir obtenu son diplôme de Harvard (il ne l'a jamais fait). Ce qui est remarquable, c'est qu'il "est entré".
Ayant été accepté au premier cycle de Princeton il y a plusieurs décennies, mais ayant finalement décidé d'aller dans une école très différente et de rang inférieur, votre commentaire me rend très heureux. =) Je suis allé à l'université avant que le classement US News & World Reports ne soit omniprésent. C'était un meilleur moment, beaucoup moins d'anxiété de la part de tout le monde.
Je suis tout à fait d'accord, avec un ajout: un diplôme de haut rang, postdoctorant, etc. couvre de nombreux péchés, pas seulement la moyenne.Pas focalisé dans vos recherches?Lacune inexpliquée dans votre CV?Mélange de diplômes non conventionnel?Aucune lettre de votre conseiller principal?Au fur et à mesure que ceux qui vous évaluent remplissent les blancs, ils seront plus gentils dans ce qu'ils imaginent que vous êtes si vous avez une belle marque attachée à votre nom.
Oswald Veblen
2014-07-24 16:08:35 UTC
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Autre statistique: selon Wikipédia, les 62 institutions de l ' Association of American Universities (AAU) délivrent 52% des diplômes de doctorat aux États-Unis. Donc, dans le système américain, même si on écarte tout effet du classement institutionnel, ces écoles devraient encore représenter la moitié des embauches de doctorants. Bien sûr, il y a aussi un effet de qualité universitaire, les écoles de l'AUA devraient donc représenter plus de la moitié des embauches. D'un autre côté, bien sûr, il y a des professeurs exceptionnels qui n'ont pas fréquenté les écoles les mieux classées. Mais les statistiques suggèrent que nous ne devrions pas être surpris de trouver de nombreux professeurs d'un nombre relativement restreint d'écoles.



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