Question:
Est-il acceptable d'utiliser le mot «trivial» dans une conférence?
Ben Bitdiddle
2015-01-24 14:06:38 UTC
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Supposons que vous introduisiez un nouveau concept et que vous commenciez avec (ce que vous pensez être) un exemple de jouet. Est-il acceptable de qualifier votre exemple de "problème trivial"?

Cela dépend-il du domaine et / ou du niveau de la classe que vous enseignez?

Il y a une question [Qu'est-ce que cela signifie vraiment pour quelque chose d'être "trivial"?] (Http://math.stackexchange.com/q/138112/17111) sur Math SE qui n'est pas directement liée à votre question, mais je trouve intéressant de me lire.
Le mot `` trivial '' a également d'autres significations en mathématiques: sur une note différente, si vous introduisez quelque chose à une classe de niveau inférieur, ils ne penseront probablement pas que c'est trivial.
@scaaahu C'est un excellent lien qui mène à un autre excellent lien. Bref, tout dépend de votre public. Si vous n'êtes pas sûr que ce soit facile pour tout le monde dans votre public, ne dites pas que c'est facile simplement parce que c'est facile pour vous.
Voir aussi http://matheducators.stackexchange.com/questions/1896/are-the-words-easy-basic-clearly-obviously-etc-ever-helpful sur Math Educators SE.
Je n'ai vu cela dans aucune des réponses ni dans les liens, donc un autre élément: en mathématiques (je ne connais pas les autres domaines), certains objets sont _définis_ pour être triviaux, par exemple [groupe trivial] (http://mathworld.wolfram.com/TrivialGroup.html) ou [topologie triviale] (http://mathworld.wolfram.com/TrivialTopology.html), [etc.] (http: // mathworld .wolfram.com / search /? query = trivial & x = 0 & y = 0) Donc, si vous enseignez la théorie des groupes et montrez le groupe à un élément parmi vos premiers exemples, alors vous _devez_ utiliser le mot trivial dans ce cas particulier.
Pour aider à comprendre d'où vous venez, pouvez-vous expliquer pourquoi vous pensez qu'il ne serait pas correct d'utiliser ce mot?
@SList Eh bien, je pense que ce sont de mauvaises manières et démoralisent les étudiants.
Il est très probable que cette question et ces réponses dépendent de la région. Les étudiants ne sont pas aussi facilement écrasés ou offensés dans certains pays que dans d'autres.
Je m'inquiéterais davantage de «clairement» et de «évidemment», ce qui signifie normalement que vous ne pouvez pas trouver une bonne façon de l'expliquer.
quand j'étais étudiant, j'avais l'habitude de supposer que «trivial» signifiait «vous prendrait plusieurs heures à comprendre, et sera à l'examen».Cette hypothèse m'a assez bien servi.
Cinq réponses:
Colin Johnson
2015-01-24 18:46:16 UTC
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"Trivial" signifie souvent "trop ​​simple pour être un vrai problème". Par exemple, dans un cours sur les méthodes d'optimisation il y a des années, le conférencier a dit "pour notre premier exemple, nous allons étudier le problème de la maximisation du nombre de uns dans une chaîne binaire de longueur n " . Ma pensée pendant la majeure partie de la classe était "eh bien, c'est vraiment évident - vous écrivez simplement n de suite - pourquoi examinons-nous cela?". J'ai finalement réalisé qu'il était utilisé parce qu'il était facile de décrire comment les algorithmes fonctionnaient, pas parce que c'était un problème difficile de quelque manière que ce soit.

Je pense que c'est un bon exemple de l'endroit où le mot "trivial "est une bonne sténographie - le problème n'a aucune importance, mais il est utilisé pour illustrer un point. Ceci est similaire à la façon dont trivial est utilisé dans beaucoup de mathématiques pures, où cela signifie souvent "l'exemple le plus simple qui satisfait la définition" (comme "le groupe trivial"). Cependant, comme pour tout jargon de ce type, il vaut la peine d ' expliquer aux élèves ce que vous allez vouloir dire par le mot «trivial» et pourquoi les exemples triviaux valent la peine d'être examinés.

Il a de l'importance en tant qu '«outil pédagogique», mais est à 100% inutile dans la vraie vie. Nous faisons cela pour construire à un exemple réel. J'ai eu un professeur de mathématiques qui a fait cela, et son taux de réussite était incroyable - la plupart des étudiants ont choisi un concept en quelques jours au lieu de semaines.
Bob Brown
2015-01-24 16:27:38 UTC
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Le contexte est important. Si vous dites "Commençons par un exemple trivial" et que vous faites commencer par un exemple trivial, c'est bien. Vous avez averti votre classe que vous commencez par quelque chose de dépouillé et que vous allez vous en inspirer. Si vous dites la même chose mais introduisez immédiatement quelque chose de modérément complexe (même si cela a été simplifié autant que possible), alors «trivial» n'était pas le bon mot.

Parfois, le professeur (un expert) peut supposer que quelque chose est trivial, mais voir des regards confus dans les yeux des étudiants. Dans ce cas, oui, peut-être que le mauvais mot a été utilisé, mais l'instructeur peut facilement «récupérer» en disant quelque chose comme: «Oh, peut-être que ce n'est pas si banal après tout», rejetant ainsi le blâme sur lui-même pour avoir utilisé le mauvais mot , par opposition aux étudiants pour ne pas comprendre quelque chose d'aussi «simple»).
jakebeal
2015-01-24 21:18:09 UTC
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Personnellement, je n'utiliserais pas le mot «trivial» pour décrire un exemple simple. Au lieu de cela, je l'appellerais un exemple «simple» ou «jouet».

La raison en est que, pour moi du moins, appeler quelque chose de trivial signifie que ce n'est pas simplement simple, mais dégénéré d'une certaine manière, et qu'il n'y a donc pas de perspicacité à gagner à partir de cela. Les exemples que l'on utilise dans l'enseignement sont souvent très simples, de sorte qu'ils peuvent être travaillés en temps réel, mais tout sauf triviaux: au lieu de cela, un bon exemple est généralement très soigneusement conçu pour révéler des aspects particulièrement intéressants du matériel à partir de une situation aussi simple que possible.

Stephan Kolassa
2015-01-26 02:38:31 UTC
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Il est utile de rappeler ce que signifie «trivial». Il dérive des sept arts libéraux médiévaux et fait référence au Trivium, ou aux "trois arts inférieurs": grammaire, logique et rhétorique. Après le Trivium, les élèves étudieraient le Quadrivium, ou les «quatre arts supérieurs»: l'arithmétique, la géométrie, la musique et l'astronomie.

L'idée était que le Trivium fournissait à l'étudiant avec les outils nécessaires pour aborder le Quadrivium.

Dans ce contexte, appeler quelque chose de «trivial» signifie essentiellement que cela a déjà été abordé dans un cours de niveau inférieur, ou peut être facilement compris en utilisant des outils de ce niveau inférieur -cours de niveau. Cela ne veut pas dire que le problème "trivial" est facile, ennuyeux ou inutile.

En gardant à l'esprit ce petit bout d'étymologie, j'appellerai volontiers quelque chose de "trivial" qui correspond à cette définition.

Anonymous Physicist
2015-01-26 02:48:21 UTC
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Non. Les autres affiches ont basé leurs réponses principalement sur la signification du mot. Le mien est basé sur l'impact sur les étudiants. Les élèves peuvent être offensés ou blessés si vous qualifiez quelque chose de «trivial» qu'ils ne jugent pas trivial. Les élèves peuvent ne pas voir le mot avec les connotations que vous, ou d'autres affiches sur l'échange de piles, anticipez. De plus, vous ne pouvez pas prévoir en détail les antécédents scolaires de vos étudiants. Peut-être étaient-ils malades le jour où ils auraient dû apprendre la base de votre concept «trivial». Je considère que le mot n'est pas judicieux à utiliser à moins qu'il ne lui soit d'abord donné une signification spécifique.

Tellement vrai. Quand j'étais au premier cycle il n'y a pas si longtemps, je pensais honnêtement que «trivial» était juste une façon professionnelle et académique de dire «stupidement facile». Le jour où l'instructeur est le plus susceptible d'utiliser le mot «trivial» - le premier jour de cours - les élèves ne sont pas habitués à leur ton de voix, à leur écriture manuscrite et ils essaient peut-être simplement de décider si ce cours est pour eux. En plus de cela, ils époussettent toujours les toiles d'araignées des connaissances dont ils avaient besoin d'un terme antérieur. Ensuite, ils entendent les mots «exemple trivial» et voient l'instructeur écrire une équation qui s'étend sur deux tableaux O.O


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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