Question:
Que devez-vous faire si vous avez repéré une erreur non triviale dans un article très cité?
Lost1
2014-04-04 16:32:07 UTC
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J'ai vu ici une question concernant une erreur de citation dans un article ici: Que dois-je faire si j'ai trouvé une erreur de citation dans un article publié?, mais la nature de ce problème est très différente .

En gros, je suis tombé sur une erreur dans un article (appelez cette erreur 2).

J'ai déjà contacté l'auteur avant concernant un problème différent (appelez cette erreur 1, disons ) dans cet article, et je n'ai obtenu aucune réponse. (C'est ce que je crois toujours être une proposition non prouvée, et qui est en fait également liée à ce problème.)

La raison pour laquelle j'ai décidé de demander ici cette fois est la suivante:

  1. Je suis très confiant quant à l'erreur 2.

  2. Son exactitude a un impact direct sur mes recherches actuelles.

  3. L'erreur ne peut pas être facilement corrigée. (Du moins me semble-t-il, pour le moment). J'ai passé des mois sur un problème connexe avant de revoir cet article et j'ai réalisé que j'avais essayé cette même technique dans le problème, qui ne fonctionnait pas dans mon problème, ce qui m'a amené à vérifier pourquoi cela fonctionnait dans son article - et il s'est avéré que cela n'a pas fait.

  4. Le résultat était probablement le premier / le seul résultat de ce genre dans la littérature et l'article est assez important avec plus de 150 citations.

Que dois-je faire ici? J'ai déjà contacté l'auteur et je n'ai aucune raison de croire qu'il répondrait cette fois. Je veux qu'il soit correct / facilement corrigé pour la raison 2. Cet article a été publié en 1997 donc ça fait un moment ...

EDIT: Précisément pour la raison 2, je préférerais de beaucoup une certaine manière d’obtenir la réponse de l’auteur.

EDIT: J'ai eu une discussion avec mon superviseur. Il a immédiatement convenu avec moi que c'était une erreur. Le fait est que lorsque nous avons essayé d'utiliser une technique similaire pour un problème différent, nous sommes tombés dans le même piège environ 10 fois. Pour le moment, nous n'avons pas de solution et l'erreur est suffisamment grave pour enlever beaucoup de crédit au journal.

Pouvez-vous lier l'autre question? De plus, il est parfois difficile de comprendre à quelle erreur vous faites référence.
S'il s'agit d'une correction substantielle d'un article important (que vous pouvez également prouver / montrer clairement), vous voudrez peut-être simplement rédiger vous-même une réponse. Cet article commencerait par résumer le message central de l'article original (plus la référence, bien sûr), puis vous expliqueriez ce qui ne va pas et vous concluriez par les implications importantes de l'erreur.
Il me semble également que vous supposez que les articles fonctionnent comme des livres, où vous contactez l'auteur ou l'éditeur au sujet de toute erreur, et ils les corrigeront dans la prochaine édition. Les articles de recherche sont généralement rédigés une fois et jamais mis à jour.
@xLeitix Je doute fort que ce soit digne d'une publication à elle seule, car une correction signifierait que je peux faire mes propres recherches et simplement mettre une note dans cet article pour signaler l'erreur - qu'en pensez-vous? Quoi qu'il en soit, je préférerais de beaucoup obtenir une réponse de la part de l'auteur car cela me ferait économiser beaucoup de problèmes pour la raison 2.
Rédigez votre propre article. Sérieusement.
Contactez le journal et parlez-leur de votre découverte, et s'ils ne répondent pas, demandez-leur de le faire et essayez de pousser le journal pour une correction. Y a-t-il un avantage à le garder secret? Sinon, vous pourriez peut-être même demander sur un site stackexchange lié à votre discipline. Vous pouvez même contacter certains auteurs qui l'ont cité et voir ce qu'ils en pensent
Pouvez-vous corriger le problème vous-même?
Je dirais: 1. montrez clairement l'erreur (s) 2. corrigez l'erreur (s) -si vous pouvez- 3. Téléchargez-le sur Arxiv intitulé: "Sur le X de Y". où X est le nom de l'erreur et Y est le problème. Ensuite, envoyez-lui un lien vers l'article.
Vous dites que le journal a obtenu 150 citations. Quelqu'un a-t-il repéré le problème dont vous parlez dans ces journaux?
De plus, si vous ne parvenez pas à contacter directement l'auteur, vous pouvez essayer de rassembler la compréhension écrite formelle que vous avez comme d'autres le recommandent, demandez à votre superviseur de l'approuver, puis contactez peut-être l'éditeur de la revue en expliquant que vous avez des difficultés à suivez l'argumentation (voir document ci-joint) et demandez-leur poliment s'ils pourraient vous mettre en contact avec l'auteur car vous n'y avez pas réussi.
En topologie géométrique, Thurston, Gromov, Perelman étaient tous connus pour donner des preuves sommaires / parfois incorrectes d'idées correctes. Ils connaissaient la bonne méthode et ne parlaient pas toujours de détails. Plusieurs fois, la communauté sait simplement que le document original présentait un défaut, mais qu'il existe une solution facile.
@PeteL.Clark Je ne suis pas d'accord avec l'ajout de la balise mathématiques - la question elle-même est générale (même si l'OP est en mathématiques), et les réponses représentent un large éventail de domaines (et je pense que c'est ainsi que cela devrait être. Je veux à nouveau répondre à cette question pour CS, et encore pour la physique, et encore pour la biologie, quand il y a une belle gamme de réponses ici.)
@ff524: On m'a demandé d'ajouter la balise par Piotr Migdal. C'était peut-être une erreur. Cependant, je pense que poser à nouveau la question pour différents domaines serait en fait une évolution positive, car les réponses seront différentes dans différents domaines. Certaines des réponses ici ne précisent pas à quels domaines elles s'appliquent, et semblent donc être un mauvais conseil pour le PO en particulier. Donc * si * l'ajout de la balise mathématique signifie que les répondants clarifieront la portée de leurs réponses, cela semble être une évolution positive.
@PeteL.Clark Je pense que les réponses à cette question couvrent un large éventail de domaines; si quelqu'un estime qu'aucune de ces réponses ne couvre son domaine, il pourrait offrir une prime sur cette question et préciser ce qu'il recherche. Je pense également que la nouvelle balise donne l'impression que les réponses qui ne concernent * pas * les mathématiques ne répondent pas à la question, ce qui est injuste pour les personnes qui ont écrit ces réponses.
@ff524: "[Si] quelqu'un a le sentiment qu'aucune de ces réponses ne couvre son domaine" Ce qui m'inquiète, c'est qu'un étudiant inexpérimenté peut avoir du mal à comprendre si la réponse s'applique à son domaine ou non: c'est en grande partie l'intérêt de poser ce genre de question . Lorsque les normes varient si énormément d'un domaine à l'autre, je ne pense pas qu'une réponse qui n'identifie pas les champs applicables pourrait être une bonne réponse à cette question.
Pensez-vous que l'inclusion de la balise «mathématiques» signifie que * seules * les réponses sur les mathématiques sont pertinentes ou souhaitées? Je ne l'interprète pas de cette façon; J'interprète les balises comme clarifiant des domaines d'intérêt particulier pour le PO plutôt que d'exclure d'autres réponses. Mais peut-être que d'autres le voient différemment. Quoi qu'il en soit, à ce stade, je crois que l'OP a vu le tag changer sur la question, donc je préférerais lui laisser le choix. Peut-être pourriez-vous vous renseigner sur l'intention du PO ...
@PeteL.Clark C'est bien que votre réponse * spécifie * le champ auquel elle s'applique. Mais je ne pense pas que le moyen de répondre à cette préoccupation est d'ajouter une balise à une question, en changeant effectivement sa signification * après * qu'elle a déjà de nombreuses réponses. Il serait peut-être préférable de commenter les autres réponses, en indiquant qu'ils devraient spécifier le champ auquel ils s'appliquent et supprimer la balise «mathématiques».
@PeteL.Clark Je pense que l'intention du PO n'est pas nécessairement pertinente à ce stade - une fois qu'une question a des réponses, le PO ne devrait pas non plus éditer la question d'une manière qui change son contenu. Même si l'intention initiale du PO était de poser des questions sur les mathématiques, ce n'était pas la question qui a été posée (nonobstant l'utilisation de la «proposition» de l'œuvre)
@ff524: Je ne suis pas sûr d'être d'accord, mais je n'ai pas vraiment de sentiments à ce sujet. Je n'ai pas l'intention d'exclure, j'ai donc supprimé l'étiquette.
Huit réponses:
Pete L. Clark
2014-04-05 00:13:50 UTC
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La réponse principale à votre question est simple: parlez à votre conseiller .

Je trouve un peu curieux que vous n'ayez pas déjà fait cela. En tant qu'étudiant diplômé, vous avez lu un article très célèbre (en mathématiques, plus de 150 citations est un très grand nombre) qui a été rédigé il y a quelque temps, et au premier signe de problème vous avez contacté l'auteur du papier. C'est déjà un peu étrange: bien que les deux soient possibles, la probabilité que vous, un étudiant diplômé relativement jeune, ayez mal compris quelque chose dans le document (ou appliquez des normes différentes de celles du domaine dans lequel vous travaillerez, ou autre problème similaire lié au fait que vous n'avez probablement pas encore de connaissances et d'expérience de niveau expert dans ce domaine) est plus élevé que le fait que l'auteur a commis une grave erreur. Ecrire à quelqu'un que vous ne connaissez pas du tout et qui est beaucoup plus âgé que vous et lui signaler une erreur n'est pas sans risque: le risque est que vous vous trompiez et ils vous rejetteront à l'avenir comme une personne moins que sérieuse. la personne.

Votre conseillère est là exactement pour de telles choses: elle est la personne qui vous aide à passer d'un néophyte à un compagnon à un expert, et elle a besoin de voir vos erreurs et vos défauts de raisonnement pour ce faire correctement. Certains experts extérieurs ne le font vraiment pas: ils peuvent attendre de voir le produit fini que vous devenez. De plus, vous lisez vraisemblablement le journal parce que votre conseiller le souhaite, peut-être même parce qu'elle vous a dit directement de le lire. Par conséquent, une erreur dans le journal est le problème de votre conseiller ainsi que le vôtre. Pourquoi lui retenez-vous cette information? Vous ne devriez pas.

Cela dit, je pense que le PO reçoit pas mal de conseils qui seraient plus appropriés dans d'autres domaines que les mathématiques. Surtout:

En mathématiques, il est très difficile d'écrire un article dont le seul ou même but principal est de signaler une erreur (même si elle inclut une correction) dans le travail de quelqu'un d'autre.

Ceci est une réalité culturelle du terrain; ce n'est certainement pas entièrement positif. Dans de nombreux autres domaines académiques, on peut «marquer des points» en signalant les erreurs des autres, et dans certains domaines, c'est l'une des meilleures façons de marquer des points. Les mathématiques ne sont pas comme ça: si vous pouvez faire publier un tel article, il "enlèvera des points" à l'auteur et vous donnera une certaine notoriété, mais s'il s'agit par exemple de votre premier article publié, beaucoup de gens vous regarderont étrangement, presque comme s'ils s'attendaient à ce que vous causiez de nouveaux problèmes. (Encore une fois, je n'approuve pas cette pratique culturelle; je ne fais que la décrire.)

De même, je dirais que contacter l'éditeur de la revue en question est peut-être l'étape 10 d'une procédure qui est principalement conçu pour se terminer après l'une des 9 premières étapes. Vous ne devriez le faire qu'après avoir épuisé toutes les autres pistes possibles.

En mathématiques - très différent dans certains autres domaines - il est très peu probable qu'un éditeur publie un "commentaire / correction / erratum" de votre part à moins qu'il ne pense que vous êtes mathématiquement correct dans le point que vous faites valoir, et convaincre quelqu'un qui se tient dans le domaine comme un éditeur de journal que vous êtes mathématiquement correct est en grande partie ce que vous essayez de faire de toute façon.

Enfin, même si je sais à peine ce qu'est un livre blanc et dans la mesure où je le fais, je ne suis pas sûr que ce soit la terminologie appropriée ici - dans le contenu, je suis d'accord avec la suggestion de @ eykanal: cela aidera certainement votre conseiller si, en plus de communiquer la nouvelle surprenante que Famous Paper X est faux, vous pouvez fournir une version écrite de vos arguments. Cela peut être difficile à faire: expliquer pourquoi un argument difficile est subtilement faux est l'un des défis explicatifs les plus sévères en mathématiques auxquels je puisse penser. Il faut beaucoup de temps pour passer de «je ne comprends pas l'argument et le trouve plutôt flou» à «je suis convaincu que c'est faux». À propos, en écrivant à un auteur, c'est une bonne stratégie de se tromper du côté de l'ancienne citation.

Très bien mis. Je répète le (s) point (s) selon lequel le fait qu'un néophyte ne soit pas en mesure de suivre un argument n'est pas une bonne preuve que l'argument est faux, ou même qu'il y a une lacune, _et_ qu'un néophyte devrait envisager la très grande possibilité que quoi que ce soit " normes d'experts "le papier est très bien. Ou a connu des erreurs réparables. Ou mal énonce inutilement des choses qui sont facilement corrigées par des experts. Il faut donc parler à un expert interne sympathique.
ce que vous avez dit est vraiment bon à savoir. J'ai mis à jour la question pour inclure ma discussion avec mon superviseur. L'erreur est une erreur d'analyse brutale de la première année, mais il n'y a pas de solution facile pour la corriger. Je suis un peu préoccupé par ce que vous avez dit après «les mathématiques ne sont pas comme ça». Et oh quand j'ai contacté l'auteur la première fois, j'ai déjà eu une discussion avec mon superviseur et il ne pouvait pas voir pourquoi ce que l'auteur prétendait était vrai. Même si j'avais des doutes, cette fois j'étais assez confiant. (sinon je n'aurais pas écrit ici)
@Lost1: Je suis très heureux d'apprendre que vous en avez discuté avec votre superviseur. S'il / elle convient qu'il y a une grave erreur dans un article très célèbre, alors il / elle assumera sûrement le rôle principal dans la résolution du problème?
nous essayons de le résoudre. :) Je pense que je vais lui laisser le soin de décider comment nous allons faire savoir cela ...
AiliqstbnrCMT Sonne bien.
Personnellement, je l'ai géré par au moins trois praticiens expérimentés avant de supposer qu'il y a une erreur. Le rasoir d'Occam suggère que si vous êtes le seul à le remarquer, l'erreur est probablement (mais pas nécessairement) la vôtre; répéter le test avec d'autres vous aidera à vérifier que (a) c'est réel, (b) c'est significatif, et (c) ce n'est pas seulement un problème d'impression, mais il porte en fait sur le reste du papier. APRÈS vous être assuré de cela, faites-le avancer par tous les moyens.
Il y a beaucoup de doutes infondés dirigés contre le PO ici et relativement peu du problème que le PO se propose de régler. Je conviens qu'il est bon de prêcher la prudence lors de l'examen d'une confrontation critique avec un autre chercheur, mais il existe des moyens de l'aborder qui ne sont pas conçus pour s'autocensurer ou «se terminer avant l'étape 10» sans autre action. Veillez à ne pas prêcher le doute de soi et l'acceptation tacite du statu quo publié. Il y a déjà trop de doute de soi dans la culture universitaire, et le respect de l'establishment ne manque pas, quels que soient ses mérites réels.
@NickStauner Le fait est que nous parlons, presque sûrement, d'un article de mathématiques, et les mathématiques sont différentes. Il n'y a pas de nuances de gris, ni de place pour l'interprétation. Une preuve est vraie ou fausse. Et si une preuve dans un article est fausse, il est extrêmement improbable que plus de 100 personnes qui font des recherches dans ce domaine la lisent et ne trouvent pas l'erreur ... Sans oublier que la recherche mathématique est comme construire un château de cartes , la plupart du temps, si quelque chose ne va pas, tout ce qui précède tombe rapidement ... 150 citations signifient plus de 100 recherches sur le sujet, les chances ne sont pas si grandes ...
que tant de recherches ont été construites sur des fondations ombragées et que rien n'a mal tourné. Oui, ce n'est pas impossible. Mais n'oubliez pas que la recherche mathématique est différente de tous les autres domaines, ce qui signifie également que les règles sont différentes ... Dernier point mais non le moindre, parce que les mathématiques sont différentes de cette façon, si quelque chose ne va pas, vous pouvez facilement le prouver faux. Encore une fois, il n'y a ni nuance de gris, ni interprétation, ce qui signifie qu'au moment où l'on se confronte, l'une des deux parties est ridicule. Donc, un peu de prudence ne fait pas de mal, et il faut d'abord s'assurer qu'il ne met pas fin à l'imbécile avant de commencer.
Bons points Nick S! (J'aurais aimé avoir plus d'occasions de dire cela sans paraître vantard et loufoque.)
@Nick Stauner: Je ne suggère en aucune façon que l'OP se censure ou accepte le statu quo! Ma réponse donne la meilleure stratégie que je connaisse pour (i) déterminer si l'erreur est réelle et (ii) dans l'affirmative, la faire reconnaître publiquement et, si possible, la corriger. Je n'ai pas non plus «prêché le doute de soi»: j'ai conseillé l'auto-vérification, ce qui est une chose entièrement différente et plus productive. Votre commentaire semble manquer le point de ma réponse.
D'accord, cela me convient assez bien. Juste préoccupé par les implications perçues; heureux d'apprendre qu'ils ont été mal perçus. À votre santé!
@Nick: OK, pas de soucis.
La rédaction de commentaires (j'en ai écrit quelques-uns) ne concerne pas (ou du moins ne devrait pas) porter sur des "points", c'est une partie fondamentale du mécanisme d'autocorrection de la science. Le but est d'empêcher les autres d'être induits en erreur par des erreurs dans les documents existants. Les articles très cités (ou les articles qui suscitent l'intérêt du grand public) qui contiennent de graves lacunes doivent être discutés et corrigés. Notez que les nouveaux chercheurs peuvent ne pas avoir l'expérience nécessaire pour voir l'erreur par eux-mêmes et perdre leur temps à suivre une idée erronée.
@Dikran: Tout ce que vous avez écrit est conforme à ce que j'ai conseillé, sauf: en mathématiques le corrigendum / erratum est écrit par l'auteur du papier erroné, et non par la personne qui a signalé l'erreur. Donc, quand vous parlez de "rédaction de commentaires", je suppose que vous faites référence à des documents écrits dans un domaine autre que les mathématiques. Est-ce exact?
Oui, je pensais principalement à des matières autres que les mathématiques, mais considérer cette activité comme une «notation par points» a des connotations négatives qui sont malsaines pour la science (et les mathématiques). À la fin de la journée, il devrait s'agir de bien comprendre les sciences et les mathématiques. Je ne suis pas sûr que l'idée que l'auteur original rédige le corrigendum soit une si bonne idée non plus! D'après mon expérience, il n'y a pas de points pour quiconque dans la rédaction d'articles de commentaires, c'est juste quelque chose qui est nécessaire lorsque des articles incorrects suscitent une attention considérable.
@Dikran: Merci pour votre réponse. Vous dites que vous «pensiez principalement à des matières autres que les mathématiques», mais vous ne vous êtes pas demandé directement si l'un des «articles de commentaires» que vous avez rédigés était en mathématiques. Je conviens que considérer la correction d'erreur comme une «notation par points» est une pratique potentiellement malsaine. Cependant, il existe certainement des domaines dans lesquels des points sont gagnés de cette manière: cela est particulièrement courant dans les sciences humaines. En philosophie, si vous êtes assez célèbre, vous obtenez des livres entiers de «documents de commentaires» sur votre travail ... auxquels vous avez la possibilité de commenter en retour.
Le fait de considérer les «articles de commentaires» comme une recherche précieuse en soi crée au moins une incitation à la révélation des erreurs, ce qui est une chose positive. À certains égards, la culture mathématique répandue n'est pas si positive ... "Je ne suis pas sûr que l'idée que l'auteur original rédige le rectificatif soit une si bonne idée non plus!" Je suis d’accord et j’espère que ma réponse l’a clairement indiqué.
La déclaration à laquelle je faisais référence était "Dans de nombreux autres domaines académiques, on peut" marquer des points "en signalant les erreurs des autres", donc mon commentaire n'a pas choisi les mathématiques comme étant différentes. Mes articles de commentaires sont en apprentissage automatique, chimie et paléontologie (aspects statistiques de). Il n'est pas nécessaire qu'il y ait une incitation à rédiger des articles de commentaires, il devrait s'agir simplement d'une activité scientifique quotidienne au même titre que l'évaluation par les pairs. Les deux sont des éléments importants du contrôle de la qualité en science. Le vrai problème est que les revues pratiquent et font pression sur les scientifiques pour qu'ils publient ...
... signifie que plus de mauvais articles sont publiés et que nous avons moins de temps à consacrer à la rédaction de commentaires qu'autrefois. Ajoutez cela à la prolifération de revues de mauvaise qualité et nous avons un système où les articles de commentaires sont très nécessaires! J'ai souvent suggéré (ironiquement) que les doctorants devraient obligatoirement rédiger un commentaire dans le cadre de leur formation scientifique.
@NickS "si quelque chose ne va pas, vous pouvez facilement le prouver", pas du tout. Falsifier une preuve peut être au moins aussi difficile que la preuve (prétendument) ratée, qui peut être notoirement difficile - suffisamment difficile pour que de nombreux experts pendant de nombreuses années ne remarquent pas et ne reconnaissent pas une faille. J'ai connu des cas - dont malheureusement j'oublie maintenant les détails des auteurs / résultats spécifiques - où peut-être des décennies après la publication d'un article majeur, quelqu'un sort et publie un contre-exemple revendiqué. Et pendant de nombreuses années, personne ne peut savoir lequel d'entre eux a tort!
eykanal
2014-04-04 21:26:51 UTC
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Je ferais ce qui suit:

  1. Rédigez un livre blanc rigoureux illustrant le problème. Ce devrait être votre première étape, car mettre l'idée sur papier le sera vous aider à penser à des aspects auxquels vous n'avez peut-être pas encore pensé. Si vous parvenez à convaincre vous-même par écrit que ce problème est valable, alors ...
  2. Présentez le livre blanc à votre conseiller. Cela présente de nombreux avantages:

    • Votre conseiller critiquera votre écriture, ce qui est toujours une bonne chose; vous deviendrez un meilleur écrivain scientifique.
    • Votre conseiller peut fournir des commentaires spécifiques sur des aspects spécifiques de votre argumentation en faisant simplement référence à ce que vous avez écrit et en fournissant des contre-exemples. Cela facilitera grandement le processus pour le convaincre de l'existence d'un problème.

    Si vous réussissez à convaincre votre conseiller que le problème existe, alors il est temps de ..

  3. Travaillez avec votre conseiller pour contacter l'auteur. Travailler avec votre conseiller augmentera considérablement vos chances de succès. Vous pouvez également passer à
  4. Rédigez vos conclusions dans une lettre ou un article de votre choix, en fonction de la nature du problème.
  5. ol >

    Notez que vous déclarez que ce document a été revu et cité plusieurs fois. Bien qu'il soit possible que vous ayez trouvé quelque chose que tout le monde a manqué, vos idées devront être irréprochables avant que quiconque ne vous écoute. Je passerais le plus de temps à m'assurer que vous n'avez pas fait d'erreur avant de contacter l'auteur.

Connexes: [Qu'est-ce qu'un livre blanc?] (Http://academia.stackexchange.com/questions/11961/what-is-a-white-paper) (c'est-à-dire, ne supposez pas que tout le monde le sait).
Moriarty
2014-04-04 16:42:54 UTC
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Demandez à quelqu'un d'autre - votre âge indiqué dans votre profil suggère que vous êtes un étudiant diplômé. En avez-vous parlé à votre superviseur? Mieux encore, connaissez-vous quelqu'un dans votre propre service qui a collaboré avec l'auteur de l'article?

Mettez-vous à la place de l'auteur. Il est probablement bombardé de courriels tout le temps d'étudiants dont il n'a jamais entendu parler, donc à moins que vous n'ayez collaboré auparavant, il ne lira peut-être même pas votre courriel. Un e-mail de votre superviseur ou de l'un des collaborateurs de l'auteur est beaucoup plus susceptible d'attirer l'attention.

Je vais parler à mon superviseur aujourd'hui. J'ai en fait pensé à poser cette question après cette réunion. Votre suggestion est utile. Je ne sais pas si quelqu'un dans mon département a déjà collaboré avec lui, mais il y a peut-être quelqu'un qui le connaît.
Après avoir parlé à votre superviseur, vous voudrez peut-être faire des recherches sur les auteurs. Il est courant dans certains domaines que le dernier auteur ait supervisé le premier auteur, qui a peut-être évolué. Il est parfaitement possible que l'adresse e-mail du premier auteur / correspondant, telle que répertoriée, ou même recherchée en ligne, existe toujours mais ne soit plus utilisée. Certains champs indiquent quels auteurs ont fait quoi dans l'article. Il peut alors être utile de contacter l'auteur superviseur s'il y en a un. De toute façon, vous pouvez aller plus loin avec eux - s'il s'agit de l'un des nombreux articles pour eux, le meilleur article pour l'auteur principal.
badroit
2014-04-04 21:05:10 UTC
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Je suis entièrement d'accord avec Moriarty. La première étape consiste à obtenir une confirmation indépendante qu'il y a une erreur.

La seconde consiste à juger de sa gravité et de son impact sur les conclusions de l'article.

La troisième consiste à contactez directement les auteurs et demandez-leur peut-être de lister ou de corriger les errata sur leur page d'accueil et sur les pré-impressions.

Ma réponse est principalement d'introduire la quatrième option. De nombreuses revues permettent de publier des critiques, des commentaires ou des corrections sur des articles déjà publiés. En voici un exemple dans une revue informatique réputée (TKDE). Surtout si l'article est fortement cité et que l'erreur souligne de graves inquiétudes concernant ses contributions, cette option est recommandée.

Si le journal n'autorise pas les corrections, vous pouvez envisager de rédiger votre propre article de «correction» indépendant à la place (comme d'autres l'ont suggéré), mais de cette façon, vous devrez peut-être présenter de nouveaux résultats, pas seulement signaler des erreurs.


Mais encore une fois, comme Moriarty, je vous recommande vivement de vous faire conseiller par un chercheur plus expérimenté, notamment avant de vous engager dans la quatrième ou la cinquième option.

PatrickT
2014-04-07 00:40:46 UTC
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Permettez-moi de partager mon expérience personnelle dans une situation vaguement similaire: en 2007 et quelques mois après la publication, j'ai repéré une énorme erreur dans un article publié dans une revue qui était autrefois une classe A mais qui ressemble plus à une classe B. ces jours-ci. J'ai rédigé une preuve de l'erreur, montré comment la corriger et l'ai envoyée au journal. Il a fallu plus d'un an de va-et-vient entre l'éditeur et moi pour lui faire admettre qu'il avait publié un article profondément incorrect et publier mon "Commentaire": mais je dirai que j'ai probablement eu de la chance qu'il admette son erreur, a eu de la chance qu'il se soit soucié de le corriger, a eu de la chance qu'il ait lu ma correspondance, etc. Si mon expérience est une indication, il sera très difficile de communiquer avec les rédacteurs en chef. À un moment donné, environ 6 mois après le début de l'échange, quand il était clair que l'éditeur supposait que j'avais tort (il n'a jamais lu les maths), j'ai écrit à un autre éditeur et lui ai demandé s'il pensait que je pouvais nuire à ma réputation. en insistant tant, et il m'a dit de ne pas m'inquiéter et d'aller de l'avant dans la quête de la vérité (mais il ne pouvait rien faire pour aider). En fin de compte, vous blesserez la fierté de plusieurs personnes et pourriez vous faire des ennemis. Personnellement, je m'en fiche, mais je suis atypique. Et si vous regardiez ma carrière, vous y réfléchiriez probablement à deux fois avant de déranger les rédacteurs en chef d'une revue influente. Quoi que vous fassiez, tout le meilleur!

Piotr Migdal
2014-04-05 04:04:50 UTC
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La réponse peut dépendre du domaine, mais en physique théorique, c'est: rédigez votre article . Si l'erreur n'est pas triviale, il peut être utile de montrer pourquoi quelque chose ne fonctionne pas (ou un contre-exemple). La même chose si l'erreur est relativement simple, mais que la plupart des gens n'en sont pas conscients.

Parfois, une faille critique dans un article donne lieu à un nouveau champ - voir Comment le théorème du non-clonage Obtenu son nom par Asher Peres (ou pour une histoire plus longue, Comment les hippies ont sauvé la physique par David Kaiser).

Un article erroné (avec une erreur non triviale pour le moment) a abouti au théorème de non-clonage, et plus tard - cryptographie quantique, informations quantiques, etc. L'erreur (hypothèse qu'une machine pourrait copier n'importe quel état quantique) pourrait être adressé par quelques lignes d'une preuve élémentaire qu'une telle machine ne pourrait pas exister.

Le PO a-t-il dit qu'il écrivait un article?
@PeteL.Clark Non. Voici donc une recommandation pour rédiger un article indiquant l'erreur.
Dans ma réponse, j'ai expliqué spécifiquement pourquoi il est difficile pour un tel article d'être publié dans une revue mathématique. Le PO n'obtiendra presque certainement aucun «crédit» pour avoir identifié l'erreur. Si l'erreur est authentique, alors il est probable que la revue publiera un accusé de réception écrit par l'auteur original. La mise en marche de ce processus est beaucoup plus facile pour une personne ayant de l'expérience sur le terrain et des contacts avec le comité de rédaction, comme le superviseur du PO.
Au vu de tout cela, je ne comprends pas votre recommandation que l'auteur essaie de publier un article soulignant l'erreur. Avez-vous déjà publié un tel article sur les mathématiques ou connaissez-vous quelqu'un qui l'a fait?
@PeteL.Clark La question, telle qu'elle se présente, ne concerne pas explicitement les mathématiques (et je ne suis pas mathématicien). L'exemple que je cite n'est-il pas suffisant? Votre réponse commence par «La réponse principale à votre question est simple: parlez-en à votre conseiller». alors qu'OP dit explicitement qu'il est en contact avec son conseiller (je suis tout à fait d'accord que pour un nouveau venu, il est plus difficile à la fois d'identifier l'erreur et de réagir en conséquence). Bien sûr, il y a généralement peu de crédit pour cela.
L'exemple que vous citez concerne un champ différent du PO. Si votre recommandation est destinée à s'appliquer à quelqu'un avec la même question générale du PO mais pas spécifiquement au PO, il serait utile de l'indiquer, car dans ce cas, ce que vous recommandez pourrait en fait être préjudiciable au PO en particulier.
@PeteL.Clark: Il existe de nombreuses publications statistiques qui signalent les erreurs des autres. N'avez-vous jamais vu un tel article en mathématiques? [En voici un dans les statistiques mathématiques] (http://projecteuclid.org/euclid.ss/1009212243), au cas où vous ne l'auriez pas fait. Assez proche, non? (C'est une bonne lecture BTW, pas seulement un exemple pratique.) Une autre précaution: encourager quelqu'un au début de sa carrière à confier des responsabilités de projet majeures à d'autres sans justification solide peut être tout aussi préjudiciable à l'avancement de carrière que de prendre des risques en critiquant les autres. . Et s'il avait une très bonne critique?
@Nick Stauner: Pour répondre à votre question: non, je ne considère pas l'article que vous citez comme un article mathématique. Je viens de vérifier et il n'est pas archivé dans MathReviews / MathSciNet, le référentiel en ligne de tous les articles de mathématiques. La statistique est un domaine différent, très proche et parfois chevauchant avec les mathématiques, mais avec des pratiques culturelles différentes, donc la réponse à votre question "Assez proche, non?" semble être "Non".
"Une autre précaution: encourager quelqu'un au début de sa carrière à confier des responsabilités de projet importantes à d'autres sans justification solide peut être tout aussi préjudiciable à l'avancement de carrière que prendre des risques en critiquant les autres." Rien de ce que j'ai conseillé au PO de faire n'échappe à toute responsabilité. Je lui ai demandé de parler à son conseiller, ce qu'il a fait, et de vérifier que le conseiller aide à identifier le problème.
Si l'erreur s'avère authentique (ce n'est toujours pas clair, bien sûr), alors une sorte d'erratum sera publiée, et l'OP sera reconnu et * remercié * pour avoir signalé l'erreur. Comparez: http://www.integers-ejcnt.org/j32/j32.errata.pdf. Mais notez que je ne suis pas l'auteur du lien ci-dessus: c'est ainsi que fonctionnent les mathématiques.
Pour répondre plus directement à votre question: non, je n'ai jamais vu d'article publié dans une revue mathématique de grande qualité dont le seul but est de signaler une erreur dans le travail de quelqu'un d'autre. Très occasionnellement, j'ai vu des pré-impressions téléchargées sur l'arxiv le faire: l'implication ici est certainement que l'auteur de la pré-impression a essayé et épuisé d'abord des voies plus conventionnelles. Vous devez donc être conscient que vous recommandez quelque chose que je (un doctorat en mathématiques de 2003) n'ai vraiment * jamais * vu dans mon domaine.
@PeteL.Clark Intéressant; merci pour l'élaboration.
@Nick: Je suis d'accord pour dire que l'article que vous avez lié est particulièrement intéressant. Il est écrit par des personnes éminentes (y compris des mathématiciens, oui) dans un but plutôt noble: plus comme un service public / démystifier que toute tentative de gagner un «crédit académique» au sens conventionnel. J'aimerais entendre un statisticien s'il s'agit d'un document statistique typique. Je suppose que ce n'est pas le cas.
Le champ d'@PeteL.Clark OP n'est pas pertinent pour les réponses car il n'est pas inclus dans ces questions (je sais que la recherche du profil d'OP dit mathématiques; mais même le lien direct du contenu de la question mène à un exemple en ... biologie).
@Piotr: La question fait référence à une "proposition non prouvée", qui est un gros indice quant au domaine. Je conviens que la question a du sens lorsqu'elle est appliquée à d'autres domaines, et je conviens que les réponses appropriées peuvent être très différentes. Pour moi, tout cela suggère que l'on devrait inclure des informations sur le champ dans sa réponse à la question: lorsque les réponses ne sont pas indépendantes du champ, il est inutile (ou pire) de prétendre qu'elles le sont. En particulier, la première phrase de votre réponse est écrite comme un impératif du PO. Le domaine réel de la personne que vous commandez est très pertinent, je pense.
@PeteL.Clark Je conviens que la réponse peut être pertinente sur le terrain et ne doit pas être trop générale. Mais les physiciens prouvent aussi des choses, donc à moins que le mot * mathématiques * ne soit dans la note du titre, du contenu et des balises, c'est déroutant. Donc, pour rendre ce fil utile pour les autres (pas seulement OP), je suggère d'ajouter le titre et les balises "mathématiques" (pouvez-vous modifier leur question en conséquence?). Bien que tous les liens de ma réponse soient directement liés à la physique, je peux le rendre plus spécifique (voir la modification).
@PiotrMigdal Je ne suis pas d'accord avec l'ajout de la balise mathématiques - le PO n'a pas posé de question spécifique aux mathématiques (bien qu'il soit raisonnable que la réponse spécifique aux mathématiques soit la plus pertinente pour OP) et je pense qu'il est bon que les réponses couvrent un éventail de domaines.
@ff524 C'est une chose délicate sur Academia.SE - parfois la réponse est spécifique à la discipline, parfois - ne l'est pas (et OP ne le sait généralement pas). Si tel est le cas, je suggère fortement de modifier les questions en conséquence. Sinon, il est difficile de le rendre utilisable par d'autres (par exemple, avoir le même problème dans d'autres domaines), à la fois en termes de lecture de ce fil de discussion et de pose d'une nouvelle question (qui peut être facilement fermée car ce sont des doublons, supposément).
@PiotrMigdal Je suis d'accord * avant * il y a des réponses. Mais maintenant que nous avons déjà des réponses pour une gamme de domaines, je ne suis pas d'accord pour que la question soit plus spécifique aux mathématiques qu'elle ne l'était comme indiqué à l'origine.
@ff524 Je suis d'accord que maintenant, cela va créer plus, pas moins, de confusion. Mais dans ce cas, je ne devrais pas être critiqué par Pete L. Clark pour avoir fourni une réponse dans un domaine différent.
@PiotrMigdal Je suis d'accord avec ça aussi, et je pense que vous devriez ignorer les critiques de Pete dans ce cas :)
(Ajouté plus tard: j'ai voté pour cette réponse.)
Neil Strickland
2014-04-05 17:14:25 UTC
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Si vous pouvez donner tous les détails pertinents d'une manière raisonnablement concise, alors il peut être approprié de poser une question sur mathoverflow.net. Je vous recommande vivement:

  • de préparer votre question très soigneusement, de l'examiner et de la réviser plusieurs fois avant de la publier pour vous assurer qu'elle est aussi claire et complète que possible et correcte dans tous les détails.
  • Vous formulez votre question comme suit: "Je ne vois pas comment cela peut être correct, veuillez expliquer ce qui me manque" (même si vous êtes sûr de ne rien manquer).

Si votre problème se situe dans une zone bien couverte par mathoverflow, cela devrait être efficace. Soit quelqu'un vous expliquera ce qui vous manque, soit les experts concernés prendront conscience que vous avez découvert un problème réel.

Je pense que cela pourrait être un moyen très efficace de résoudre le problème. Permettez-moi de dire cependant que je pense que l'OP et / ou son conseiller devraient au moins essayer d'écrire d'abord à l'auteur. Le PO mentionne qu'il a déjà écrit à l'auteur au sujet d'une "proposition non prouvée" dans le même article. Pour moi, cela semble très différent d'une erreur grave. Je pense que l'auteur mérite d'abord d'entendre parler de l'erreur. S'il / elle ne répond pas, alors MO sonne bien.
Chris Leary
2014-04-07 22:23:02 UTC
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Mon conseil est à peu près le même que celui de tout le monde: parlez à votre conseiller, passez en revue le problème suspecté avec lui; s'il n'y a pas de résolution, contactez d'autres personnes du service (votre conseiller devrait le faire).

Cela dit, j'aimerais raconter quelques incidents de ma propre expérience. En tant qu'étudiant diplômé, j'ai découvert indépendamment un résultat de la théorie des nombres qui n'apparaissait pas dans la littérature. J'ignorais la signification du résultat, mais il a été soulevé lors d'une discussion avec mon conseiller. Il m'a informé que le professeur X avait trouvé ce résultat, mais ne l'avait jamais publié, et que je ne devais pas le publier, "ramassant" ainsi l'expert (de renommée mondiale).

En travaillant avec mon deuxième conseiller , dans un domaine différent, j'ai lu un article d'un acteur majeur de ce domaine qui avait développé une technique largement utilisée. J'ai dit à mon conseiller qu'il y avait un point dans la preuve de cette technique que je ne comprenais pas et il m'a dit que personne ne comprenait la preuve, mais que tous supposaient que cela fonctionnait.

Plusieurs années plus tard, Je travaille maintenant dans un domaine différent. Mais pendant que j'y commençais, je suis tombé sur un théorème dans un livre d'un expert bien connu dans le domaine. Ce qu'il disait contredit d'autres choses que j'avais lues. Ne me faisant pas totalement confiance, j'ai contacté l'auteur qui a reconnu que ce qu'il avait écrit n'était pas correct. Il était très reconnaissant pour la correction et l'a sauvée de l'avènement d'une deuxième édition de son livre.

Enfin, j'ai écrit un article qui contenait une erreur, une erreur que je n'aurais pas dû commettre parce que je connaissais un contre-exemple à la déclaration que j'ai faite. Aucun arbitre n'a attrapé l'erreur, et une seule personne m'a jamais écrit à ce sujet, et je lui en suis très reconnaissant. Tout le monde réagit différemment à ces choses, mais je n'ai pas été offensé par la correction. Certes, cette situation est un peu différente de la vôtre, car la correction provenait d'une source bien connue et non d'un étudiant diplômé. J'aimerais penser que j'aurais également accepté si la correction venait d'un étudiant. J'étais gêné d'être corrigé par un expert, alors que j'aurais pu être énervé d'être corrigé par un étudiant. Cependant, si vous m'aviez écrit, vous n'auriez jamais connu ma réaction. Je vous aurais remercié d'avoir signalé l'erreur et je vous aurais peut-être excusé de l'avoir fait. Mais ce n'est que moi, et je suis loin d'être bien connu dans le domaine. Donc, je n'ai aucune idée de ce à quoi mes collègues les plus célèbres doivent faire face au quotidien. L'article en question n'a jamais été corrigé à ma connaissance.

Comme je l'ai dit, chacun réagit différemment dans ces cas. Travaillez avec votre conseiller. La chose la plus importante pour vous est de déterminer s'il y a effectivement une erreur dans le papier et, sinon, de comprendre pourquoi le papier est correct afin que vous puissiez avancer avec une compréhension correcte de ce que le papier a établi.

Chris, vous décrivez un vrai côté sombre de notre profession. Le fait que vous puissiez, si vous êtes suffisamment connu ou connecté, "obtenir du crédit" d'une manière ou d'une autre pour avoir simplement annoncé la preuve d'un certain résultat (ou parfois même un programme pour prouver un certain résultat) a toujours été exaspérant pour moi. Lorsque le manuscrit paraît un an ou plus après l'annonce originale, je m'inquiète vraiment de l'éthique en jeu, et je pense que c'est mauvais pour la profession.
Pete, pour autant que je sache, le résultat n'a jamais vu le jour. Je ne suis même pas sûr que cela soit passé dans le folklore, mais je suis sorti de cette boucle depuis un certain temps. Ce qui m'a le plus énervé, c'est qu'il n'est pas rare de voir des choses comme "ce résultat a été établi indépendamment par X et Y". Une telle citation aurait pu avoir des conséquences sur ma carrière et ma confiance. Ce qui était également déconcertant, c'est que mon conseiller connaissait l'expert, et l'avait même invité dans notre école pour un colloque. Je dois le rencontrer. C'était une personne vraiment gentille. Un peu de médiation de la part de mon conseiller aurait pu aider. Tant pis.
Puisque je suis un théoricien des nombres, je suis curieux de connaître le résultat. Je comprendrais si vous ne vouliez pas le divulguer publiquement, mais si cela ne vous dérange pas ...
Pete, ça remonte à presque 40 ans. Je ne me souviens pas de ce que c'était avec aucune spécificité. Je travaillais à essayer de trouver des modèles minimaux de surfaces modulaires Hilbert à l'époque. Je crois que j'ai encore les notes là-dessus. La prochaine fois que j'arriverai à mon bureau, du 23 au 24 avril, j'essaierai de me souvenir de le chercher (je suis en congé sabbatique ce semestre). Je sais comment vous contacter.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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