Question:
Que faire avec un collègue ouvertement exaspérant en informatique?
je_b
2015-03-05 22:07:10 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je travaille sur mon projet de recherche de premier cycle dans un HPCC. Quiconque fait de la programmation sait que c'est une compétence «apprenez-vous-même». Chaque fois qu'un problème survient, vous recherchez la multitude de tutoriels et de guides sur Internet, vous demandez dans un forum spécialisé et la dernière ressource est de consulter un collègue (tout le monde est très occupé par ses propres affaires).

Il y a quelques semaines, un nouveau candidat à la maîtrise est entré dans notre laboratoire et s'est vu attribuer un siège à côté de moi. Elle semble incapable d'aller au-delà des commandes très basiques comme l'exécution d'une boucle for dans un script Bash. Nous avons aidé pendant les premières semaines, mais elle ne fait aucun progrès. Je lui ai moi-même remis quelques tutoriels et scripts. Ce qui nous exaspère, c'est que plus elle est frustrée, plus elle commence à marmonner en s'attendant à ce que quelqu'un s'approche et résout le problème à sa place, sans oublier qu'elle interrompt toutes les cinq minutes en posant la même question à laquelle nous avons répondu plusieurs fois. Nous en avons parlé de la manière la plus gentille possible, maintenant elle dit que nous l'intimidons!

Elle n'est absolument pas préparée et nous commençons à penser qu'elle a menti pour être acceptée par notre superviseur. Elle détruit les relations amicales dans notre laboratoire et affecte les performances de presque tout le monde. J'ai décidé de programmer le plus possible dans mon ordinateur portable au lieu d'utiliser le HPCC, mais un processus qui se fait en cinq minutes à la maison est résolu en quelques secondes dans le laboratoire.

Nous ne voulons pas gâcher sa réputation auprès de notre superviseur, mais nous devons trouver des solutions. Quelqu'un a-t-il eu une situation similaire avec un collègue? Comment résoudriez-vous le problème de la manière la plus diplomatique?

MISE À JOUR: Réunion de groupe ce matin. Notre superviseur a découvert qu'elle n'avait rien fait. Elle nous blâme. Notre superviseur a dit que ce n'était pas notre affaire de résoudre ses problèmes, elle les aurait peut-être dénoncés il y a quelques semaines. Elle (notre superviseur) lui a demandé de séparer un rendez-vous pour parler en privé. Voyons ce qui se passe ...

_Quiconque fait de la programmation sait que c'est une compétence "apprenez-vous-même" ._ - [citation nécessaire]
@JeffE Et si c'était vrai, comment apprenez-vous vous-même la compétence «apprenez-vous»? ;)
Si elle prétend avoir étudié l'informatique au niveau du premier cycle, cela soulève des questions sur la crédibilité (ou l'existence) de ses notes / prix de premier cycle (peut-être que son établissement de premier cycle a de faibles normes pour réussir un diplôme de CS, ou peut-être que cela ne stimule pas beaucoup les examens. bien). Si ce n'est pas le cas, cela soulève des questions sur le niveau de préparation que les étudiants de maîtrise en sciences doivent mettre avant de travailler dans le laboratoire HPCC. Quoi qu'il en soit, c'est quelque chose qui devrait être élevé à un niveau supérieur.
@JeffE Lisez la phrase qui vient après et je suppose que vous comprendrez. Votre réponse n'est pas constructive pour résoudre les questions.
@RobinGreen, Oui. Nous commençons à penser qu'elle a triché pour être admise, mais nous ne pouvons pas le prouver et commencer quelque chose qui peut sembler une chasse aux sorcières.
@JeffE Bien que l'OP puisse être un peu dur dans sa langue, je suis d'accord avec l'OP en ce sens que je m'attendrais à ce que l'étudiant moyen en MSc en CS soit capable de comprendre les choses par lui-même (peut-être lentement) après avoir obtenu une aide de base.
Au niveau des études supérieures, je m'attendrais à un degré d'auto-apprentissage dans pratiquement toutes les disciplines. Sheesh, je m'attends à ce que les juniors et les seniors des collèges commencent à développer des habitudes qui rendent l'auto-apprentissage efficace.
Un point secondaire: pourquoi ne vous connectez-vous pas à distance au HPCC? Il n'est pas (généralement) possible d'interagir directement avec les HPCC (normalement vous vous connectez à distance (SSH, etc.), puis déclenchez un travail par lots qui se propage sur l'ensemble du cluster). Si vous vous connectez à distance, peu importe que vous soyez dans le laboratoire ou sur votre ordinateur portable.
@Oxinabox Je suis le premier cycle et jusqu'à ce que j'aie passé un temps de probation, je n'obtiendrai pas un mot de passe SSH. Chaque fois que j'ai besoin de faire quelque chose, le posdoc responsable vérifie le script et me donne la permission. J'ai parlé environ cinq minutes, mais j'ai exécuté des processus qui prennent plusieurs heures dans le HPCC, imaginez comment cela se passerait dans mon ordinateur ...
"en posant la même question à laquelle nous avons répondu plusieurs fois" Une solution simple consiste plutôt à donner une réponse à poser une question en arrière tout le temps "Qu'avez-vous essayé d'autre" OU "Avez-vous de le rechercher sur Google" :)
Je voterais 20 fois si je pouvais. Souvenez-vous de tout ce que vous avez essayé, de ce qui fonctionne et de ce qui ne fonctionne pas, car vous rencontrerez des personnes comme celles-ci sur le lieu de travail professionnel. Et leur présence sera tout aussi déroutante. Je me demande si d'autres domaines sont affligés de gens comme ça.
Il semble que l'individu pourrait bénéficier de la lecture de http://www.whathaveyoutried.com (malheureusement, il n'y a pas de moyen très délicat de rediriger les gens vers ce site).
@JeffE J'ai confirmé par expérience personnelle. ;) Notez que cela se produit également dans les programmes autres que la recherche. Cette question serait également valable sur Workplace. Je ne l'accuserais pas de tricher ou de mentir; Je me souviens très bien d'avoir travaillé avec des personnes dans les classes CS de niveau supérieur qui ne semblaient finalement pas savoir ce qu'elles faisaient et même avec quelques collègues. Pourtant, ils ont réussi de toute façon. Il est très possible d'obtenir un diplôme sans être compétent dans votre domaine d'études.
@dmckee: "Je m'attends à ce que les juniors et seniors des collèges commencent à développer des habitudes qui rendent l'auto-apprentissage efficace." Est-ce une façon de dire "l'éducation ne leur apprend pas du tout, nous ne comprenons même pas pourquoi, alors abandonnons le métier d'enseignants et déclarons que c'est un non-problème"?
@Blaisorblade non, c'est une façon de dire qu'il est absolument impossible de leur enseigner tout ce dont ils auront besoin en classe. Même à l'université, les gens ont des lacunes de connaissances différentes, et s'il est du devoir de l'enseignant de combler celles que la plupart des étudiants ont, il est impossible de couvrir tout le monde. Et ils doivent apprendre à y remédier.
@Blaisorblade En plus de ce que Davidmh a dit, l'apprentissage est * toujours * quelque chose que les étudiants font et non pas quelque chose que les enseignants font aux étudiants. Et si les premières étapes doivent être entièrement dirigées par les enseignants, des compétences avancées doivent être acquises en les faisant et l'enseignant est là pour guider et soutenir l'élève; les détourner des impasses et leur montrer comment perfectionner leurs compétences. Au niveau junior, les étudiants doivent principalement travailler sur ces compétences avancées et ils * doivent * comprendre comment leur propre processus fonctionne. Ce n'est pas quelque chose que je peux faire pour eux.
Désolé, le mien était un commentaire sur * l'ensemble * de l'éducation - beaucoup de capacités d '«auto-apprentissage» devraient être enseignées avant l'université.
Laissant de côté les [subtilités de bash] (http://serverfault.com/questions/52034/what-is-the-difference-between-double-and-single-square-brackets-in-bash), l'essence de la la question est de savoir comment traiter [les collègues que vous percevez comme n'étant pas aussi compétents que vous] (http://lifehacker.com/how-do-i-deal-with-a-frustratingly-dumb-coworker-1484980658), ce qui n'est pas unique au milieu universitaire, il vaut donc mieux l'apprendre le plus tôt possible.
"et la dernière ressource est de consulter un collègue (tout le monde est très occupé par sa propre entreprise)" C'est le statu quo, mais c'est sans doute l'une des choses qui ne va pas dans la culture du génie logiciel.
Douze réponses:
yo'
2015-03-06 06:24:26 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je vais essayer de présenter encore une autre approche que celles des réponses ci-dessus. Je ne considère pas cela comme une solution définitive, mais plutôt comme une voie à suivre qui peut fonctionner pour quelqu'un et non pour quelqu'un d'autre. (Et aussi, Je préférerais beaucoup plus parler à quelqu'un de plus haut, si vous le pouvez; c'est ce dont parlent les autres réponses. )


Le problème est: Soyez honnête, mais sans juger du tout les qualités de l'autre personne. J'avais déjà été dans une telle situation: une personne qui vient me voir avec des problèmes simples qui relèvent du "googlable" ou "in every book" ou "dans chaque cours" ou "dans chaque didacticiel", encore et encore.

La réponse honnête était, pour moi du moins: Eh bien, nous avons déjà discuté d'une chose similaire. Je suis désolé mais j'ai aussi d'autres choses à faire. Je suis prêt à vous aider avec les fardeaux, mais s'il vous plaît, essayez de [signaler quelques bonnes ressources ici] avant de m'approcher, et si vous vous approchez, veuillez le préciser suffisamment pour que nous ne perdions pas trop de temps à résoudre les problèmes.

C'est vrai, honnête mais pas impoli. Après tout, c'est votre temps, vos études et vous-même qui irez sur le marché pour vendre vos résultats, et vous devez être productif. S'il s'agit d'un désagrément sérieux qui fait baisser considérablement votre productivité, ils doivent le savoir.

J'essaierai ceci. Cependant, chaque fois que nous la rejetons (gentiment) ou demandons plus de détails, elle se met en colère et commence à déclamer.
@je_b Avec [good resource] = Stack Overflow, vous pouvez demander à la communauté de faire le tri. Cela dit, si une personne se met en colère parce qu'elle pense ne pas obtenir l'aide à laquelle elle a droit, je vais exprimer très fermement mon opinion à ce sujet, une fois, et si elle continue, elle ne sera plus la bienvenue pour poser des questions.
@Raphael En fait, j'utilise exactement la même chose que je décris ici pour les cas où quelqu'un demande quelque chose dans le chat TeX.SE. Si c'est une question sur une ligne avec une réponse sur une seule ligne, ça va. Si c'est compliqué mais intéressant et que je peux passer le temps à en discuter, ça va. Si ce n'est pas une question bien préparée, je leur demande de bien vouloir utiliser le bouton «Poser une question» sur le site et d'en faire une bonne question.
@je_b Si elle se fâche même si vous êtes poli et que vous pensez sincèrement ce que vous dites (que vous ne pouvez pas passer une infinité de temps sur ses problèmes), ce n'est plus vraiment votre problème. Votre problème est alors uniquement de savoir comment partager le bureau avec quelqu'un qui vous en veut pour «ne pas vous être utile».
Blaisorblade
2015-03-08 21:21:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vous avez une plainte légitime (vous n'êtes pas là pour enseigner ce genre de choses). Cependant, c'est entouré d'idées fausses que j'aimerais corriger. Philip Guo a très bien écrit sur le sujet et je recommande son message; Je vais appliquer son idée à ce que vous décrivez (qui fait partie de votre cas réel).

Il y a deux explications à la situation que vous avez décrite:

  • elle l'est en effet incompétente sur des choses qu'elle devrait savoir (comme vous le supposez);
  • il se trouve qu'elle ne sait pas bash et se heurte à des obstacles pour l'apprendre, mais une formation appropriée la rendrait capable contribuer. Dans ce cas, la (fausse) hypothèse "comment pourrait-on ne pas l'obtenir par soi-même" agit comme une forme d'intimidation. En fait, comme les femmes et les minorités sont moins susceptibles de connaître la culture Unix, cette attitude peut facilement être une source de discrimination (voir l'article de Philip Guo).

Et mon expérience HPCC était complète d'outils de type bash avec des problèmes similaires. (Vous ne mentionnez bash qu'une seule fois, et bash est un mauvais contrevenant, mais une grande partie de cette réponse est plus généralement valable).

Quiconque la programmation sait-elle que c'est une compétence «apprenez-vous». A chaque fois qu'un problème survient, vous recherchez la richesse des tutoriels et guides sur Internet, vous demandez dans un forum spécialisé et la dernière ressource est de consulter un collègue (tout le monde est très occupé par ses propres affaires).

J'ai appris la programmation de cette façon (jusqu'au niveau du piratage du noyau Linux, au cas où vous seriez tenté de me renvoyer), mais ce n'est pas le seul. Pour toutes les compétences, les enseignants existent pour aider à surmonter l'obstacle «apprenez-vous».

[...] Elle semble incapable d'aller au-delà des commandes très basiques comme l'exécution d'une boucle for dans un script BASH. / p>

Ignore-t-elle les langues qui lui ont été enseignées dans ses cours ou a-t-elle du mal à se faire plaisir? Dans le second cas, j'ai des nouvelles pour vous: il est extrêmement facile d'être un génie et de ne pas se faire mal. Je suis un doctorant qui obtient bash, entouré de nombreux étudiants intelligents qui l'obtiennent moins, dans un laboratoire de langages de programmation.

Un problème clé est que bash viole tant d'hypothèses inconscientes qui sont valables dans " «langages de programmation sensibles» - par exemple, en l’absence d’analyseur. Donc, oublier tout espace dans if [-f "$ i"]; alors entraînera des erreurs inutiles - et essayer de les obtenir entraînera plus de frustration.

Comme l'explique Philip Guo:

Il y a un énorme décalage entre les idées de haut niveau élégantes discutées sur le tableau blanc (tout en sirotant vraisemblablement des cappuccinos) et les conneries crasseuses, crasseuses et terribles de la ligne de commande nécessaires pour mettre en place un environnement informatique adapté à la mise en œuvre de ces idées dans le code. Ce gouffre d'exécution est extrêmement frustrant pour les étudiants hautement compétents et motivés qui n'ont tout simplement pas passé 10000 heures de leur jeunesse à lutter avec des interfaces de ligne de commande désagréables.

Maintenant, vous ' Vous n'êtes pas censé lui apprendre ce genre de choses - le professeur doit vérifier que l'on possède les compétences nécessaires à l'entrée ou à la formation à l'installation. Cependant, je ne vois pas comment on peut éviter d'intimider inconsciemment quelqu'un d'autre avec ces idées fausses.

Maintenant, comment se fait-il qu'elle ait un problème avec tout le laboratoire? Guo répond à nouveau:

OK voici ce qui m'énerve. De nombreux commentateurs ont supposé que les «vrais programmeurs» devraient être des experts en ligne de commande ... Des experts en ligne de commande à saveur POSIX, pour être précis.

[...]

Plus généralement , cette notion selon laquelle les seuls «vrais programmeurs» sont ceux qui maîtrisent déjà POSIX command-line-fu avant de quitter l'université est dangereuse et contribue à la monoculture continue dans les industries du logiciel.

J'ai eu la même idée - le fait d'être étudiant au doctorat a donné des preuves contraires écrasantes.

EDIT: Une autre analyse perspicace de ce qui est difficile dans l'apprentissage de POSIX (en particulier, du problème de la «longue traîne») apparaît dans une analyse d'un problème complètement différent: apprendre à cuisiner pour les geeks. La voici. Amusez-vous bien.

C'est vraiment une réponse fantastique, qui nous ouvre les yeux sur de nombreux préjugés inconscients dans la culture de la programmation.
@WetLabStudent Je craignais en fait un retour de bâton lors de la publication (comme Guo l'a expérimenté). Alors merci beaucoup, votre commentaire est littéralement émouvant (des larmes de joie montent). Et merci pour les votes positifs et l'acceptation.
Cette réponse, 100x. J'ai fait mon premier cycle en ingénierie et j'ai fini par exécuter des travaux pour mon MSc sur un cluster HPC. Vous ne croiriez pas à quel point les gens de ces groupes méprisent ceux d'entre nous qui ne sont pas nés et ont grandi sous Linux. "Que voulez-vous dire, comment configurez-vous l'accès au bureau à distance à l'aide de SSH? Êtes-vous retardé?"
Une expérience que j'ai eue (lors d'une brève rencontre avec HPC) est un sentiment d'anxiété dû à l'utilisation de ressources partagées. Lorsque je programme sur une seule machine, je peux faire de nombreuses erreurs et prendre beaucoup de temps sans que le travail de quelqu'un d'autre ne soit affecté. Cependant, lorsque je travaille avec HPC, il y a un petit démon dans le dos de ma tête qui me rappelle que si je n'utilise pas ces ressources efficacement, je prends en fait ces ressources (nœuds de calcul ou autres) à quelqu'un qui pourrait les utiliser beaucoup plus efficacement. Cela a ajouté une quantité (non négligeable) de stress pour moi.
Pour traduire ce commentaire ci-dessus - votre collègue de laboratoire pourrait avoir une réaction de stress négative car elle s'inquiète trop de l'utilisation des ressources de calcul (et elle l'exprime d'une manière quelque peu destructrice au reste du laboratoire).
La vôtre @NauticalMile: ressemble à une expérience différente (cependant, que sais-je?). Mais je peux m'y rapporter.
Bien que je sois d'accord avec la grande majorité du message, je trouve toujours extrêmement difficile de croire qu'un diplômé CS compétent est incapable de programmer une boucle for en bash, même s'il n'a jamais touché une CLI une fois dans sa vie.
@MarchHo L'OP a dit "aller au-delà des choses très basiques comme une boucle for", quoi que cela signifie. Je pense qu'analyser exactement où quelqu'un est «autorisé» à échouer me semble inutile - et même contre-productif, du moins si vous cherchez à transformer plus de gens en diplômés CS compétents. OTOH, il y a un décalage entre «compétent en CS» et «diplômé en CS»: de nombreux diplômés ne sont pas «compétents» (avec la définition que vous semblez avoir en tête, ce dont je vois l'intérêt) et c'est la faute de l'éducation. Certaines personnes apprennent la CS, mais nous ne savons pas encore comment bien l'enseigner aux autres - voir Alan Kay à http://bit.ly/1ln6YHA.
J'ai dû mal lire le message d'OP la première fois! Merci pour la lecture intéressante
_En fait, puisque les femmes et les minorités sont moins susceptibles de connaître la culture Unix, ..._- [Citation nécessaire]
@thethickofit: Cela provient également du lien (http://www.pgbovine.net/command-line-bullshittery.htm). Citation directe:> Pire encore, je montrerai des préjugés contre les femmes et les minorités, qui sont beaucoup moins susceptibles d'être exposées dans leur enfance à la culture de la ligne de commande POSIX en raison d'un manque de modèles de rôle issus de cette culture. dans le monde.
gdp
2015-03-06 01:12:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il s'agit d'une situation évidemment difficile, peut-être en partie parce que vous êtes un chercheur de premier cycle, avec un candidat à la maîtrise comme sujet de votre question. Comme vous l'avez dit, cela commence à affecter la productivité du laboratoire, c'est évidemment une question qui peut affecter le chercheur principal ou le superviseur.

J'ai déjà été confronté à une situation similaire, même si la dynamique était quelque peu différente, en ce que, bien qu'officiellement du même niveau que la personne en question, j'étais effectivement leur mentor ou "superviseur secondaire non officiel" . Dans ce cas, j'avais le devoir de signaler la préoccupation à leur superviseur officiel (de manière informelle), pour les alerter de la préoccupation. Ils étaient reconnaissants d'avoir été alertés tôt de la situation, plutôt que d'être laissés en dehors de la boucle, bien que cela varie selon les cas, en fonction de leur niveau (souhaité) d'implication dans les activités du laboratoire.

Cependant, si quelqu'un a du mal, je pense que vous avez la responsabilité académique envers un collègue de lui offrir de l'aide si nécessaire, mais cela a évidemment été fait ici, au détriment du travail des autres.

Si vous avez une bonne relation de travail avec le superviseur (je présume que c'est aussi votre superviseur), vous pourriez probablement porter cela à leur attention de manière désinvolte / informelle, bien que ce ne soit évidemment pas le cas - j'avais un collègue complètement comme la mienne, et agirait en tant que superviseur de contact principal pour ses étudiants du projet), et tout problème ou préoccupation (y compris avec d'autres étudiants diplômés, car j'étais le plus expérimenté) serait soulevé. Dans ce cas, cependant, ces informations ont toujours été considérées comme étant simplement destinées à les aider autant que possible.

Vous pourriez peut-être discuter des préoccupations avec un collègue expérimenté (sans doute déjà au courant) du laboratoire. Je présume qu'il y a quelqu'un qui est généralement recherché pour obtenir des conseils par ceux qui y travaillent. Je suis sûr qu'ils seraient heureux de discuter de la question en privé et de conseiller (ou peut-être parler au superviseur s'ils ont une bonne relation avec eux).

Il h. Laissé hors de la «boucle».
Salvador Dali
2015-03-06 08:13:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vous êtes un étudiant et non un mentor, un conseiller, un enseignant ou un assistant technique. Et par conséquent, il n'est pas de votre responsabilité d'apprendre aux autres à faire leur travail (vous pouvez aider, mais seulement si vous le souhaitez). Lorsque le moment viendra et que votre conseiller vous demandera de présenter vos résultats, je doute fort que "Je n'ai pas terminé ma tâche, mais j'ai aidé A et B à faire leur tâche" vous aidera.

Il semble que vous ayez fait plus que prévu. En tenant compte du fait que certaines de vos tentatives étaient considérées comme des brimades, j'arrêterais de vous aider.

Si vous voulez le faire d'une manière plus diplomatique et ne voulez pas parler avec votre superviseur, je pense à deux moyens possibles:

  1. Commencez à répondre aux questions avec un délai croissant: répondez à la première question, pour la seconde - dites que vous devez terminer certaines choses et que vous pourrez y réfléchir dans 15 minutes, la troisième dans 1 heure et ainsi de suite.

  2. Dites que vous pourrez faire ça demain, alors demandez-lui d'écrire son problème dans un e-mail afin que vous serez préparé le lendemain. De cette façon, la troisième personne (votre superviseur) pourrait voir si les problèmes avec lesquels elle échoue sont vraiment insignifiants (qui sait, peut-être que vous seul pensez que c'est facile) et vous auriez une liste de tous les problèmes auxquels elle a été confrontée et posée. votre aide.

Si la personne dit "Je le veux maintenant, arrêtez toutes vos choses et allez m'aider" , vous devez l'expliquer le mot ne fonctionne pas de cette façon.

PS : Mais s'il vous plaît ne supposez pas des choses comme ceci: "elle a menti pour être acceptée par notre superviseur". Il y a beaucoup d'explications à part qu'elle a menti, c'est donc une accusation très forte.

Quand nous lui avons expliqué que nous ne pouvions pas répondre à tout ce qu'elle demandait quand elle le voulait, elle a commencé à dire que nous la harcelions. Vous avez raison, nous ne devons pas supposer qu'elle a menti, mais il y a quelque chose d'étrange dans sa performance de toute façon.
@je_b elle aurait peut-être exploité d'autres personnes comme vous pour résoudre tous ses problèmes :-). Quoi qu'il en soit, n'aidez pas du tout la personne ou utilisez l'une des deux suggestions.
@je_b: assurez-vous simplement de ne pas l'intimider et vous devriez être d'accord sur ce point (bien sûr, rien n'est jamais sûr). Une chose contre laquelle je mets en garde, c'est que si elle ou les autorités ont vent du fait que vos collègues spéculent ouvertement qu'elle a triché pour entrer dans le cours, et que vous avez discuté de ces spéculations publiquement (quoique anonymement), alors cela pourrait ne pas sembler Bien pour vous. Frappez ça sur la tête. Et de toute façon, ne supposez pas que le processus d'admission est si étanche que seul un tricheur peut le dépasser sans une capacité de programmation décente, car il n'est pas si étanche.
DoubleDouble
2015-03-06 02:56:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Supposons que vous ayez franchi l'étape finale "demandé à un collègue" , quelle est la prochaine source d'aide si cela n'est toujours pas utile? On dirait que c'est l'action qu'elle devrait entreprendre.

Si vous n'êtes pas sûr de vous-même, c'est probablement le problème. Il devrait y avoir une autre source d’information au-delà de vos collègues.

Si la réponse de cette source d’information finale est: «Cherchez-la», soutenez-la vous-même. Demandez à "Avez-vous recherché?" Elle peut dire qu'elle ne l'a pas trouvé. Demandez à "Avez-vous demandé sur le forum [tel ou tel]? Elle peut dire qu'elle n'a pas obtenu de réponse. Si elle a fait cela, et vous ne l'avez pas connaître la réponse vous-même sans chercher quoi que ce soit - vous pouvez choisir de lui montrer comment vous faites votre processus de recherche de quelque chose - en la faisant chercher mais vous lui dites simplement verbalement ce que vous feriez - ou renvoyez-la à la source d'information finale en disant: J'ai essayé de la chercher mais je n'arrive toujours pas à la comprendre .

  • La plupart des gens aiment "prenez le contrôle du clavier" pour enseigner, mais c'est probablement une mauvaise méthode d'enseignement pour elle. Guidez-la si vous le souhaitez aussi, mais ne le faites pas pour elle.

  • Est-ce qu'elle pose les mêmes questions sur un processus particulier? Demandez-lui de l'écrire dans un endroit sûr, puis si elle pose à nouveau, renvoyez-la aux notes.


J'étais moi-même un étudiant qui aurait peur de demander au-dessus du niveau collègue parce qu'après la première fois de "Look it up" , c'était comme si ça voulait dire, "Je ne vais pas vous aider" , ce qui n'est pas vrai - ils essaient juste pour utiliser au mieux leur temps et celui de tout le monde.

Au meilleur de ma connaissance, nous avons fait exactement ce que vous référez. Malgré cela peut sembler, l'atmosphère dans notre laboratoire coopératif (c'est pourquoi je dis Nous, au lieu de moi). Nous nous sommes assis à côté d'elle pour planifier les scripts sur papier, la laisser écrire, poser sa question pour qu'elle comprenne pourquoi quelque chose ne fonctionne pas. Nous ne donnons jamais de solutions définitives, mais nous nous entraidons avec des stratégies et des recommandations. Elle pourrait poser des questions à notre superviseur, mais c'est quelque chose que nous ne pouvons pas la forcer à faire.
Finit-elle par en parler toute seule, mais a-t-elle juste besoin de quelqu'un avec qui parler? Si c'est le cas, [peut-être qu'elle a besoin d'un canard en caoutchouc] (http://en.wikipedia.org/wiki/Rubber_duck_debugging). Y a-t-il un certain concept qu'elle ne comprend pas? Sinon, on dirait qu'elle * apprend * mais ne demande tout simplement pas d'aide comme vous le souhaiteriez, ou demande plus souvent que vous ne le souhaiteriez. Il est normal de dire: "Je suis occupé maintenant, mais je peux essayer de vous aider [une autre fois]."
Je dirais qu'il y a des concepts qu'elle ne comprend pas. Elle est toujours dans le même morceau de code avec lequel elle a commencé il y a une semaine. Parlant du canard en caoutchouc, quand on lui demande: que fait cette ligne? La plupart du temps, elle est incapable de communiquer ce qu'elle essayait d'essayer ou de comprendre les avertissements, par ex. Elle essayait d'exécuter un programme X, l'ordinateur a dit "Le programme X n'est pas installé", et elle a continué à penser qu'il y avait une erreur dans le code.
@je_b On dirait qu'elle a de sérieux problèmes d'utilisation de l'ordinateur (du point de vue d'un travail qui implique la programmation). Ce n'est pas votre travail de résoudre ce problème. On peut se demander si c'est le sien, mais cela va bien au-delà de «aider un collègue».
Zibbobz
2015-03-06 20:24:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cette personne ressemble à un vampire de l'aide du monde réel. Le problème est que vous n'avez pas la mémoire tampon d'un site SE pour empêcher son vampirisme, et elle semble avoir très bien appris à aider ceux qui l'entourent - reconnaissant que ses marmonnements amèneront les gens à lui prêter attention , si pour aucune autre raison que pour l'arrêter, et sachant que poser la même question à plusieurs reprises amènera les gens à faire le travail pour elle.

C'est une habitude totalement malsaine de sa part, et vous devriez faire tout ce que vous pouvez pour ne pas y nourrir. Ne l'aide pas à moins que ce ne soit absolument nécessaire. Ne lui proposez pas d'écrire de scénario. Ne la dirigez pas vers autre chose que les moteurs de recherche les plus élémentaires. Vous voudrez peut-être même envisager de jouer à l'idiot si elle insiste pour que vous l'aidiez, et si cela ne fonctionne pas, envisagez de demander ou de vous asseoir dans un siège différent (je ne peux pas imaginer que vous avez attribué des sièges au niveau des diplômés, mais si vous le faites, vous devriez pouvoir demander au professeur un changement de siège).

Par-dessus tout, ne vous sentez pas coupable de vous couper de cette personne. Ils peuvent essayer, très efficacement, de vous culpabiliser et de ne pas vous y aider. Comme vous l'avez dit, il s'agit d'un cours où l'on s'attend à ce que l'élève fasse beaucoup d'auto-apprentissage (et j'espère que c'est vrai, sinon elle devrait demander au professeur , pas à vous, aide) et elle va devoir apprendre, à la dure, que l'auto-apprentissage signifie exactement cela - trouver un moyen de s'enseigner soi-même.

Je ne connaissais pas le terme, mais s'applique précisément à elle. Votre lien est très intéressant, je vais le lire attentivement.
@je_b C'est une chose SE - essentiellement le genre d'utilisateur SE qui pose des questions très simples et faciles à répondre avec peu de recherche, et attend des réponses de haute qualité en retour, généralement sans fournir de commentaires, ou retenant explicitement les commentaires jusqu'à ce que les réponses soient fourni, puis éditer la question de manière drastique parce que «ce n'est pas ce que je voulais».
@Zibbobz. Je suis sûr que je me souviens avoir lu un article sur les vampires d'aide avant que SE existe.
Peter
2015-03-06 15:35:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Faites attention à la partie intimidation. Même si c'est totalement infondé, si elle se plaint d'intimidation à un superviseur ou même au département, vous devrez vous expliquer. Et si les gens la croient mais pas vous, vous êtes en difficulté. Il n'y a aucune garantie que les gens portent des jugements raisonnables.

Si vous soulevez le problème avec un superviseur d'une manière qui laisse une trace écrite, vous ne faites pas seulement quelque chose pour régler la situation immédiate, vous protégez dans une situation bien pire que la situation actuelle.

Gardez également à l'esprit que la communication est délicate. Si vous dites "elle commence à marmonner en s'attendant à ce que quelqu'un s'approche et résout le problème à sa place", alors ce n'est certainement pas ainsi qu'elle vit cela . L'implication d'un tiers (le superviseur) peut résoudre des problèmes de communication ou des attentes non conformes.

Pouya
2015-03-06 19:53:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il y a déjà plusieurs bonnes réponses ici. Par exemple, soyez honnête avec elle. J'aime vraiment cette idée, mais cela pourrait ne pas fonctionner pour une raison simple:

Peu importe les efforts que vous faites, s'il n'y a pas de volonté de changer de son côté, vous ne réussirez pas. Il y a une personne qui peut la forcer à changer d'attitude et c'est bien sûr votre superviseur. Je pense que la solution la plus sûre ici est d'informer le superviseur de la situation et de le laisser gérer la situation.

Le fait est que vous êtes dans une situation difficile et je vous encourage à agir avec beaucoup de sagesse. Vous devez considérer attentivement quelques aspects.

Par exemple, soyez conscient du comportement sexiste / de l'intimidation / de l'humiliation. Je ne dis pas que vous êtes condescendant ou toute autre accusation. Cependant, l'expérience me dit que ces types de situations ont un bon potentiel d'interprétation erronée. Pour cette raison, je pense qu'il est sage de gérer cette situation tôt ou tard par le biais des cadres supérieurs.

La partie plutôt difficile ici est de savoir comment porter cette situation à l'attention de votre superviseur. Vous pouvez peut-être leur parler directement de la situation et leur demander de la gérer. Cela dépend fortement de la relation que vous entretenez avec votre superviseur et de votre position dans le laboratoire. Assurez-vous qu'il / elle sait que vous avez fait plus qu'assez pour résoudre la situation dans le laboratoire.

Une autre solution serait d'impliquer indirectement les superviseurs. Par exemple, la prochaine fois qu'elle vous posera une nouvelle question, demandez-lui de vous l'envoyer par e-mail et de CC au superviseur. Si la réponse à la question est très triviale, votre superviseur sera automatiquement alerté sur la qualité du nouveau candidat msc. Un meilleur scénario serait qu'elle essaie de résoudre le problème elle-même, lorsqu'elle sera confrontée au cas de l'implication du superviseur. Vous devez la transmettre soigneusement et délicatement au superviseur.

Quelques notes:

  1. Elle pourrait aussi être dans une situation difficile. Nouveau paradigme de programmation, nouvelle personne en ville, venant juste d'un célibataire, se sentant un peu vulnérable, etc. PAS supposer qu'elle ment. Vous n'êtes pas en mesure de la juger et c'est une accusation très forte et assez peu professionnelle.
Davidmh
2015-03-06 16:56:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je pense que cela nécessite des discussions sérieuses avec toutes les parties impliquées, y compris votre superviseur.

Une approche possible pour garder les choses civilisées et sans pointer du doigt, consiste à mettre en place un chat privé pour le laboratoire , et tout le monde demande à travers cela. De cette façon, vous n'interrompez personne pour poser une question, et potentiellement n'importe qui peut vous répondre. Cela donne également une large exposition aux questions (peut-être que vous ne saviez pas que l'une des nouvelles personnes à rejoindre le groupe est un expert de la technologie sur laquelle vous avez une question, et que vous ne lui auriez pas posée).

Appliqué à votre cas particulier, cela crée une trace écrite de ses questions, répartit la charge entre plus de gens et la force à réfléchir à la question (j'ai réussi à répondre à quelques questions que j'avais en les écrivant sur Débordement de pile). Lorsqu'elle le demande en personne, indiquez-lui poliment le chat, où elle obtiendra les réponses. Il est important que vous en fassiez une règle ferme, sans exception.

Si elle refuse toujours d'utiliser ce chat, vous changez votre réclamation subjective (elle pose trop de questions trop basiques) en une très objective (elle ne demande pas via le chat).

Soyez prudent, cependant. Si vous créez un chat privé pour des questions, et que personne n'y prête attention car il est plein de questions, et que vous glissez parfois et posez votre * propre * question à haute voix à un collègue au lieu de passer par le chat, alors vous êtes probablement en fait * l'intimident *. Donc, si vous établissez des règles pour qu'elle ne perde pas votre temps, vous devez au minimum les suivre vous-même scrupuleusement. Vous devez également vous demander si les règles la visent, il existe une règle injuste d'intimidation et cela doit être évité.
Ben Bitdiddle
2015-03-07 06:26:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Supposons qu'elle vous demande comment ouvrir un fichier en Python. Plutôt que de lui parler de la commande «ouvrir», accédez à son ordinateur et recherchez sur Google «comment ouvrir un fichier en Python». Elle apprendra rapidement qu'elle devrait demander à Google à la place de vous.

Si sa question nécessite plus de 30 secondes de réflexion pour que vous y répondiez, vous pouvez également dire "Je ne sais pas, pourquoi ne Tu ne vérifies pas Internet? Quelqu'un là-bas connaîtra probablement la réponse. "

Karsten Gutjahr
2015-03-06 15:40:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je ne connais pas grand-chose au climat interpersonnel dans votre laboratoire, mais si vous vous sentez capable de le résoudre avec humour, je peux vous aider.

Donnez-lui 20 bons de questions. Cela semble ridicule mais a parfaitement fonctionné pour mes filles il y a quelques années. 20 bons par jour, c'est beaucoup, mais cela l'oblige à réfléchir à chaque question. Cela lui donne également la possibilité de prouver qu'elle ne pose pas beaucoup de questions, ce qui lui permet d'améliorer sa capacité à «apprendre soi-même».

Malheureusement, je crains que cela ne soit considéré comme condescendant. Votre fille a du respect pour vous et vous fera confiance à ce sujet; cette personne semble mal prendre quand les gens ne peuvent pas l'aider en ce moment.
Une fille de 13 ans n'a ni respect ni confiance pour ses parents, mais oui, c'était condescendant.
Ce que vous suggérez n'est pas professionnel et s'il n'est pas pris avec condescendance, il sera certainement considéré comme humiliant.
Cela semblerait donner à quelqu'un une preuve physique qui semblerait à coup sûr - à toute partie extérieure - qu'il est de facto maltraité / intimidé / harcelé et pourrait effectivement constituer un «environnement de travail hostile». C'est à peu près aussi conseillé que de confectionner une casquette cancre. Peu importe ce qui est prévu - la perception d'une norme de «personne raisonnable» pourrait très bien causer des problèmes de personnel, de réputation, de carrière et / ou juridiques à la personne qui le fait.
Cela pourrait fonctionner si vous distribuiez le même nombre de bons à tout le monde dans le laboratoire une fois par semestre, et déclarez simplement comme votre nouvelle politique que pour répondre aux questions, vous devez utiliser ces bons. Beaucoup de gens sur le stackexchange sur le lieu de travail le font, mais pas de manière idiote et humoristique où vous en imprimez un nombre ridicule par jour et les remettez à une seule personne, ce serait en effet de l'intimidation.
user31352
2015-03-06 16:25:56 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Est-elle jolie? Cela peut sembler la question la plus sexiste possible, mais dans certains cours / disciplines STEM, en particulier avec un faible quota de femmes, cela peut être un facteur important pour ne pas s'habituer tôt à organiser vos charges de travail et à apprendre vous-même. Parce que ces étudiantes masculines qui s'entendent bien avec leurs affaires n'ont guère mieux à faire que de tomber sur elles-mêmes en fournissant de l'aide et du soutien dans les groupes d'étude.

J'étais là, j'ai fait ça, je n'ai pas de T-shirt avec moi, environ 16 étudiantes parmi elles). Maintenant, selon le collège et les cours dans lesquels vous êtes, vous avez toujours besoin de compétences et de cerveaux pour réussir. Il y a des limites strictes à la distance que vous obtiendrez simplement en étant quelqu'un à regarder. Ce qui n'est pas limité aux femmes, en fait: il est bien connu que les hommes plus grands et / ou plus sûrs d'eux-mêmes transmettent beaucoup plus de compétences que leurs homologues moins doués visuellement. Mais ils sont moins susceptibles d'être victimes des vagues d'attaque incessantes "laissez-moi faire autant pour vous que je peux".

Quelles que soient les raisons, il devient évident qu'elle n'est pas bien préparée pour le genre de flux de travail dont elle est censée faire partie. Cela ne veut pas dire qu'elle est un bagage mort: une chose qui me vient à l'esprit est le hautboïste: l'un des aspects les plus chronophages et exaspérants de jouer de cet instrument est de fabriquer vos anches. En tant qu'amateur, vous passez facilement une heure sur une anche, puis cela fonctionnera n'importe quel temps de 5 minutes à plusieurs mois. Plusieurs hautboïstes professionnels ont une activité secondaire de fabrication d'anches pour amateurs. Vous pouvez parfaitement jouer sur votre instrument sans jamais fabriquer d'anche vous-même. Mais cela vous rend dépendant des compétences et de la disponibilité de quelqu'un d'autre. Bien sûr, vous ne vous attendriez pas à ce qu'un autre collègue de votre orchestre fabrique vos anches sans compensation.

En tout cas, il est clair que votre collègue ici n'est pas en mesure de faire son travail sans la participation des autres. C'est un problème de département et de gestion. Vous devez vous réunir, déterminer ce qui manque ici, déterminer ce qui est nécessaire pour la faire devenir productive de la manière prévue dans votre département, déterminer qui peut l'aider de quelle manière et quels efforts, et comprendre. comment libérer les ressources nécessaires pour ce faire.

Fondamentalement, il y a trois résultats possibles: a) elle fera plus de travail qu'elle n'en fait. Cela ne fonctionnera pas, séparément. B) elle exigera du travail sur une base continue, mais en livrera plus d'une. Cela nécessite des arrangements de travail appropriés et une compréhension. Il faut évaluer si l'avantage net justifie le salaire et l'interruption de travail.c) elle peut devenir un membre productif de votre équipe une fois qu'elle a surmonté le choc culturel et qu'elle a développé les compétences nécessaires.

C'est Il est clair que cela ne fonctionnera pas sans que quelqu'un porte à l'origine une partie du poids, et que l'auto-organisation de cela ne fonctionne pas bien. Le pointage du doigt ne contrôlera pas cette situation. Essayer activement de résoudre ce problème au niveau du département permettra de garder le coût sous contrôle, indiquera clairement qui doit obtenir un crédit et la responsabilité de supporter ce coût initial, et indiquera clairement comment évaluer où l'on va.

C'est une situation improductive et aggravante pour toutes les personnes impliquées. Des plans, des objectifs et des attentes contradictoires ne seront d'aucune utilité.

"Est-elle jolie? Cela peut sembler la question la plus sexiste possible" C'est là-haut, oui. -1 de moi.
J'aurais aimé avoir le représentant pour voter contre cela.
J'ai eu affaire à des gens comme celui de la question initiale. Tous étaient des hommes, comme moi.
-1 J'ai grincé des dents vraiment, vraiment fort. Ce qui est vraiment nauséabond, c'est qu'après les deux premiers paragraphes, votre réponse se stabilise et gagne soudainement en clarté et en utilité potentielle. Mais cela est rendu illisible et inutile par le non-sens du début, qui est discriminatoire et condescendant pour les hommes et les femmes et dépeint en quelque sorte toutes les parties comme de pitoyables victimes insensées de l'attractivité et des rôles sexuels. Certaines personnes travaillent dur, certaines sont intelligentes, certaines sont qualifiées, certaines sont gentilles, certaines sont attrayantes et certaines sont hommes / femmes - et toutes ces échelles sont presque strictement orthogonales.
Je suppose que vous êtes à la traîne ... cependant, je vais dire que nous avons un ratio homme / femme de 50/50 dans le laboratoire. Notre superviseur est une femme. Il n'y a pas de problème sexuel entre nous. Point. -1 btw
Bien que je trouve que d'autres réponses sont beaucoup plus utiles et juste sur la cible que celle-ci, je ne pense pas que cela mérite le score extrême -5. Les commentaires sont beaucoup plus paranoïaques que sexistes cette réponse.
Je pense que certains des arguments présentés dans cette réponse sont tout à fait pertinents et ont probablement joué un rôle dans la situation décrite par OP. Alors que nous aimons tous un monde idéal où les préjugés sexistes sont inexistants, ils existent dans le monde réel.
@Katen bien que certaines des idées plus loin dans la réponse soient en fait raisonnables, s'attendre à ce que quelqu'un lise plus loin après des deux premiers paragraphes aussi choquants est un peu injuste. -1. Auparavant, je n'avais jamais voté contre une réponse avec un score de -1 ou pire, mais je voterais toujours contre cette réponse même si elle avait déjà un score de -100.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...